Православный форум Доброе слово

Когда вода всемирного потопа
Вернулась вновь в границы берегов,
Из пены уходящего потока
На сушу тихо выбралась любовь,
И растворилась в воздухе до срока,
А срока было сорок сороков.

И чудаки еще такие есть,
Вдыхают полной грудью эту смесь,
И ни наград не ждут, ни наказанья,
И думая, что дышат просто так,
Они внезапно попадают в такт
Такого же неровного дыханья.

Я поля влюбленным постелю,
Пусть поют во сне и наяву,
Я дышу и значит я люблю,
Я люблю и значит я живу.

И много будет странствий и скитаний,
Страна Любви - великая страна.
И с рыцарей своих для испытаний
Все строже станет спрашивать она,
Потребует разлук и расстояний,
Лишит покоя, отдыха и сна.

Но вспять безумцев не поворотить,
Они уже согласны заплатить,
Любой ценой, и жизнью бы рискнули,
Чтобы не дать порвать, чтоб сохранить
Волшебную невидимую нить,
Которую меж ними протянули.

Свежий ветер избранных пьянил,
С ног сбивал, из мертвых воскрешал,
Потому что если не любил,
Значит и не жил, и не дышал.

Но многих захлебнувшихся любовью
Не докричишься, сколько не зови,
Им счет ведут молва и пустословье,
Но этот счет замешан на крови.
А мы поставим свечи в изголовье
Погибших от невиданной любви.

И душам их дано бродить в цветах,
Их голосам дано сливаться в такт,
И вечностью дышать в одно дыханье,
И встретиться со вздохом на устах
На хрупких переправах и мостах,
На узких перекрестках мирозданья.

Я поля влюбленным постелю,
Пусть поют во сне и наяву,
Я дышу и значит я люблю,
Я люблю и значит я живу.
В. Высоцкий

Так преувеличена или нет роль любви между мужчиной и женщиной?
Я слышала мнение о том, что ее слишком переоценивают.
А вы как думаете?

Как отличить любовь от страсти?

Как научиться отличать "Я хочу для себя" от "Я хочу для него"?

И вообще, как научиться любви?

Лид, там Владимир давал ссылочку на сайт исихастов, думаю, тебе туда надо сходить... И вообще, любви можно научиться только в браке, лет так через 20...

Вика,что значит "переоценивают".Возлагают слишком большие надежды на нее?

Ну это тоже... Говорила об этом разочаровавшаяся в любви между м/ж женщина, о том, что любовь к родителям, к Родине, к детям, к людям вообще - это тоже любовь. А то, что названо любовью между м/ж слишком преувеличено, так что ли, если понятно, что я имею в виду...

Расскажи, как ты понимаешь любовь. Очень интересно!

Если ставишь интересы любимого выше своих, то это точно любовь. А научиться этому в теории врядли получится...
Шаг за шагом, вместе. В реале

Все это красивые, правильные слова.
Я ничего не знаю о любви.
А поэтому выносить какие-то свои теоремы здесь, считаю абсурдом.

Да что же тут непонятного?
Просто для себя я поняла, как отличить любовь от влюбленности.
Хорошо хоть теперь поняла

Любовь-от слова "любоваться" происходит.А любоваться-значит созерцать.
Т.е любовь-это когда находишься в чувстве созерцания прекрасного, когда ты не испытываешь страсти к тому,кого (или что) ты сейчас созерцаешь,но
тебе нравится это видеть и ты понимаешь,что это прекрасно и хочется смотреть еще и еще.
На маму,на ребенка, и (если есть рядом ) на любимого человека.
Даже на компьютер можно смотреть и с любовью и с ненавистью.

Столько прочла православных наставлений за последние два месяца о любви, браке и семье, что в конце концов произошел какой-то прорыв. И основная мысль, которая у меня запечатлелась следующая: Нужно любить, а не искать любви. Одновременно с этим поняла и то, что любить, как ни стыдно признаться, я не умею. В том смысле, в котором Господь учит нас любить.
С тех пор ежедневно во время утренних молитв своими словами прошу Господа научить меня любить. Или в течение дня, если чувствую, что любовь во мне оскудевает, взываю опять. Пока ничего лучше не придумала.
Зачем спрашивать у таких же неразумных и неопытных, что есть любовь? Просите у Того, кто Сам есть Любовь, открыть вам о ней.

Любить, насколько я понял из слов батюшки и книжек, нужно жертвенно.

Собственно, это тогда и можно назвать любовью. Способен пожертвовать для любимого тем-то и тем-то - любишь. Не способен - не любишь...

Думаю, что все эти проблемы из-за путаници в понятиях.
За любовь между м/ж могут принимать: влюблённость; симпатию; половое влечение; плотскую похоть. Но за всем этим любви может и не оказаться.
Думаю, что любовь - это не то, что сваливается на нас откуда-то извне, а то, что мы можем взрастить в своей душе в результате кропотливого труда. Главное, чтобы было желание любить и готовность прикладывать для этого усилия.
Вообще в последнее время склоняюсь к мысли, что жениться надо не ПО любви, а ДЛЯ любви.

Простите, а "Поиска" уже что отключили?

Нет, Вадим, на него наложили временное дисциплинарное взыскание. Так что он сейчас в творческой командировке , но скоро будет вновь включен.

Эх... Любовь...
Не, всё равно одна теория.
У нас в детстве шутка такая была - любовник-теоретик.

Любовь - то, что можно понять только на практике.

Точно скажу - она есть. И между мужчиной и женщиной она достигает своей высшей точки.
Как ни крути, мать всегд дитя любит больше, чем дитя - свою мать. Любовь к Родине всегда безответна. Любовь к Богу - это нечто более высокого уровня. Опять же, любовь к Богу - прежде всего полное ему доверие. Совершенно бесстрастное.

Любовь мужчины и женщины, в идеале, с годами только увеличивается (хоть и говорят, что один любит, а другой позволяет любить), любовь супругов не может быть безответной, иначе теряется смысл брака. В любви и как следствие любли рождаются дети.

К сожалению, сейчас люди не успевают почувствовать настоящей любви мужчины и женщины. Большинство тут же сводит все отношения к постели, а потом разводятся...

Кстати, истинная любовь мужчины и женщины появляется в браке, когда есть время для интимных отношений, есть время для постов. Любовь многогранна, и в разное время расцветает нужный цветок. Во время поста - это жертвенность, взаимоуважение, любовь тихая, кроткая, душевная. В иные дни - любовь иная, бурная, весенняя речка.
про беременность и материнство ничего не могу сказать, я сама этого не пережила. Но, наблюдая за своими беременными подругами, и теми, кто уже стал матерями, замечаю, что любовь выходит на новый уровень.

Короче, говорить вечно можно. И всё равно до конца не опишешь это чувство. Его надо пережить.

Но вот точно скажу. Искру любви даёт Господь, а вот азрашивать из искры нормальный костёр, создавать из искры огонь в очаге, поддерживать и взращивать должны сами М и Ж.

Это труд двоих.

Лика, вы хорошо сказали...
как часто мы забываем что это труд...

Работа над ошибками - а вот возращивать из искры...

Просто тех, кто молчит вдвоем не слышно. Вот только Лика к нам ненадолго заскочила.
Лика! Спасибо!

Это очень печально Лика, Вы обсолютно правы.
И для молодых людей это, видимо, главное преткновение.
Но все таки основная причина разводов, т. е. неудачи в созидании любви, на мой взгляд, это изначальный подход к отношениям в браке как к торговле: собой, благами, мировоззрением, той же постелью.
Самое ужасное, при этом, когда торговля идет под прикрытием веры, вероучения и связанных с этим вещей и отношений, да еще и с привлечением священников в роли якобы "третейских" судей

У Эриха Фромма (психолог) есть такая работа - "Искусство любить". Она, наверное, и в интернете где-нибудь болтается. Любопытная работа: разводит Фромм в ней "я люблю тебя, потому что нуждаюсь в тебе" (детская, эгоистическая любовь) и "я нуждаюсь в тебе, потому что люблю тебя" (взрослая, настоящая любовь). Он также предлагает конкретные способы обучится искусству любви, среди которых и дисциплина, и искусство созерцания и погружения в себя, и еще много практических рекомендаций.
Однако, лучше ей не увлекаться слишком, ну а практические советы всегда хороши, когда согласуются с общечеловеческими морально-этическими практиками.

Ну а лучшего определения любви, чем в Послании Павла к коринфянам я все равно нигде и никогда не встречала..
А его интересное преломление можно встретить у Астафьева (писателя) в сборнике "Царь-рыба" (но не в этом тексте, а в другом, к сожалению, названия не помню...)

И еще надо, как мне кажется, слушать свое сердце, учиться слушать себя, все свое внутрненнее чувство уметь сдерживать от внешних напластований и влияний, чтобы незамутненное сердце выбрадо доверенного милого, нашло любовь.
Это, конечно, теоретическая модель, вряд ли достжимая, однако...

_________________
Ангела-Хранителя!

Не приведи Господи!
Послушать таких советов общечеловеческих.
За 100 лет претворения в жизнь подобных практик уже наколбасили так, что и не разгребешь.
Чур...

А по моему просто удивительно точно определила любовь Юлия - Нюша "А тогда что такое любовь?"

"Человек, с которым хочется быть рядом, разделить радости и беды, помочь во всём благом, поделиться своими мыслями и заботами; такой человек, присутствие которого рядом не приносит в сердце смятение, беспокойство, злые помыслы; человек, с которым представляешь себе возможным и комфортным создать семью, хранить очаг и растить детей во славу Божью. Да, он может быть совсем не таким, как Вы сами (ни по характеру, ни по внешности), но вместе Вы и он будет гармоничная пара: общие взгляды, интересы, взаимопонимание, взаимоуважение, доверие друг другу, и главное - вера, упование на волю и милость Божью.»
Господи пошли всем нам такую Любовь!

Точно сказано! Надеюсь так и будет по милости Божией

Он прожил много лет, он прожил много зим...
Тянулись серые дни, но никого рядом с ним...
Он просто пил, ел, спал,
Тянулись серые дни,
Тянулись серые дни,
Они и только они...

Искала материал к "женам- мироносицам".
Здесь проповедь "Женская доля". Про любовь.
www.hram.info/index.php?pagename=tsunda ... d=3&sid=13

И еще чудная проповедь на том же сайте: сначала по ссылке к списку недель и см. "Неделя 15 по Пятидесятнице", проповедь "Заповедь любви". У меня почему-то ссылка на нее не получается. вот цитата оттуда.

_________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня,
Научи меня Родина моя.

Уже 24 года люблю своего мужа... А вот жертвенности, о которой говорилось выше, так и не научилась .

_________________
Правдой дорожить, лжи не потакать,
Дальних не судить, ближним помогать,
С тишиной сойтись на исходе дня,
Научи меня Родина моя.

Дорогие форумчане, объясните, что такое любовь, желательно по точней и по подробней, хотелось бы услышать мнение авторитетного (читай уже любившего) источника. Смешно сказать, но, дожив до двадцати с половиной лет, я ни разу не влюблялась по-настоящему, хотя один раз уже собиралась замуж. Сейчас у меня есть знакомый молодой человек, который был бы не против со мной встречаться, но не он, не я не готовы к браку, а я просто не понимаю, как православный юноша и девушка могу просто так встречаться. Ну, сходим в храм, погуляем, телевизор посмотрим, чайку попьем, а дальше то что? Я понимаю так можно быть просто друзьями, но встречаться…
Стоит ли начинать отношения, если знаешь, что нет возможности довести их до логического предела т. е. до свадьбы?

Я думаю что не надо.
НО ничего не случается просто так...
Думаю без подробного знания конкретной ситуации, однозначный ответ вам не дадут.
По моему, такие вопросы лучше всего решать с духовником.