Православный форум Доброе слово

Что важнее, что более по христиански по-вашему??

1. Создать атмосферу любви и взаимопонимания с родными, с которыми живешь (допустим, они к вере "сочувствующие", не противники, но не активные христиане)?

2. Или заниматься активной посильной помощью бедным семьям, которых ты знаешь, и которых никогда не видел (в других городах), но с родными оставаться во вражде, напряжении и ссорах?

Две версии: первая: все равно родные не верующие, они не понимают, они не совершенны, со своими заморочками, а помогая бедным семьям, мы исполняем заповедь любви к ближнему!

Вторая: Лучше создать атмосферу любви в семье, найти к ним подход, пусть это сложно, но это будет наглядным примером веры, которой ты руководствуешся. А помогать чужим легко - от тебя требуется мало душевных усилий - достачно иметь чуток желания и чуток денег.

Есть третья версия: делать и то, и то, но ее пока не рассматриваем, тк оно и так понятно, что лучше совместить!

Пожайлуста, выскажите свое мнение! Очень интересно! А по ходу диалога, если что то не понятно в формулировке вопроса, я уточню!

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Это напоминает вопрос в журнал Работница. Вот, мол, у меня есть два жениха, с одним мне нравится разговаривать, а с другим целоваться - кого выбрать? Ей ответили - ищите третьего.

Есть же поговорка - делай как должно, и будь что будет. С родными по-любому надо стараться вести себя насколько позволяет ситуация - по-христиански, а помогать ли другим людям и насколько - вопрос не исключающий первое, а просто из другой оперы.

pokaxontes , вы певица?

Можно сочетать мир в семье и помощь бедным - одно другому совсем не мешает.
А если родные, как вы пишете, не противники веры, т.е. ни в чем не ущемляют ваше право вести церковную жизнь - с ними ужиться проще простого. Ну не читают они молитвенное правило - а вы читаете. Не ходят они в храм - а вы ходите. Проблем не вижу, у нас полфорума так живут с нецерковными мамами, мужьями, детьми.

Если родные не богохульствуют и не противятся вашей вере, ссориться причин не вижу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я тоже не понял что мешает создать атмосферу любви, и помогать дальним незнакомым людям... Это совсем не взаимоисключающие понятия. разумеется, до абсурда доводить, конечно не стоит. Например, если я приведу домой к жене и 9 месячной дочке бомжа погреться и поесть, то меня вряд ли поймут. Но, если я вынесу ему еды (вариант: дам денег на поесть) и убежусь что его никто на улицу из теплого подъезда не выкинет, то родственники мои не пострадают, и душа спокойна будет.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Вопрос не касается лично меня. Зашел спор с православным человеком, в церкви он не первый день. У него с домочадцами отношения мягко говоря, военные, но при этом, он активно помогает бедным семьям. Я считаю, что в таких ситуациях важнее мир в семье (так сказать на первом месте). Выясняя что же правильнее, возник горячий спор. Я решила узнать ваше мнение!

Синий платочек, я не певица=)

_________________
Порою нас швыряло на дно, порой поднимало до самых звезд!

Евангелие от Матфея, глава 5:
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24. оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой

дар в данном случае - это помощь бедным семьям
тут ясно говорится, что прежде чем помогать бедным семьям надо примирится со своими родными

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

Если я не ошибаюсь, то дар, который приносили к жертвеннику, - это была жертва Богу... Тут скорее аналогия с причастием. А так согласна с Ксением и Алексеем.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А что такое военные отношения. У Вашего знакомого вероятно нет покоя в душе, сначало надо примериться с собой. А родные что ж Господь простит. Помощь бедным добро, но не отнимает ли он у своей семьи. Надо искать решения которые не множат зло.

[quote="pokaxontes"] У него с домочадцами отношения мягко говоря, военные, но при этом, он активно помогает бедным семьям. Я считаю, что в таких ситуациях важнее мир в семье (так сказать на первом месте). [/quote] Что мы считаем в данной ситуации правильным обсуждаемому человеку может просто не подойти. Мир в семье зависит не от одного человека, а от всей семьи, есть вещи, перед которыми мы бессильны, но жить-то надо. Делать какие-то выводы, имея очень скудную информацию, просто некорректно, ИМХО.
Но не зря же возникло такое мнение, что если хочешь избежать войны ценой позора, то получишь и войну и позор.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот что говорит на этот счет Священное Писание: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного" (1 Тим.5:8).

Так что, конечно же -

потому как -

полностью согласна..!

ИМХО - гораздо труднее терпеть ежедневно недостатки близких людей, и не смотря ни на что относиться к ним с любовью; и куда проще отправить посылку с вещами в детский дом или дать бомжу 1000 р.

именно дома, в семье, люди не претворяются, не делают вид, что они хорошие, не делают что-то напоказ, в семье мы такие, какие есть - и именно в такой, настоящей обстановке и учишься любить..

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

Естественно, мир в семье наладить в первую очередь необходимо, и это тяжелее, чем помогать незнакомым людям, спорить, думаю, об этом не нужно. Но если не получается у человека этот мир наладить, что тогда делать? Может по молитвам тех, кому помогает человек, мир в семье и наладится?

_________________
Христианское имя - Елена

+1
А если мир наладить не получается... ну, что ж? По крайней миере ты сделал все от тебя зависящее. А дальше - как Бог рассудит. Неправильно заниматься благотворительностью в пику своей семье, напоказ, о чем уже упомянул Алексей: привести домой бомжа, потратить крупную сумму, не считаясь с нуждами родных и т.п.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Мы так и не выяснили в чём заключаются "военные отношения" в семье, однако в любом случаи нельзя раздражаться, стремитесь сохранять душевное спокойствие.

Ну если он еще не способен примириться с семьей, пусть хоть бедным помогает, может через это смягчится..

Лучше конечно с семьей сначала примириться.. Но если они мешают ему жить по христиански, и у них расходятся мировоззрения и это причина конфликтов, они , например давят на него поступать не по совести, то тут другая ситуация.., мне кажется..

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Заниматься тем, что приносит больше благодати Духа Святаго. А средства у всех бывают разные.

А естьприборы, которые позволяют измерить? ))

человек вот и не знает что лучше из двух ..

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Такой прибор есть. Сердце называется.
Мы же можем из нескольких блюд выбрать наиболее вкусное. Так же и тут.

А я вот не согласна, сердце часто страстям служит, а ум мало знает.. потому внутри нас очевидного прибора нет.. мое мнение

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Ну если ни ума ни сердца, то что тогда обсуждать то ?
А вообще по преп.Серафиму Саровскому, что вокруг тебя спаслись люди, надо стяжать мирный дух. Т.е. с себя надо начинать.
А самое лучшее средство к стяжанию Духа, преподобный Серафим назвал молитву.

Т.Е у вас чистое сердце и чистый ум, познавший истину ? )

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Нет конечно. Я в прелести.
Но речь ведь не о моей прелести, а о том как правильно поступить по-христиански.

ну вот в том то и дело, что здесь нет таких чистым сердцем и умом, которые могут отднозначный ответ дать, потому только своим мнением и делятся )
потому автор и спрашивает, хотябы мнения )

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

Знаете, насчет давания советов у меня двоякое мнение. С одной стороны хочется что-нибудь умное сморозить, с другой стороны почитав свт. Игнатия, советовать собственно нечего:
http://www.anb.nnov.ru/letters/letter.php?id=231

а что более по-христиански, когда супруг заставляет тебя сделать какой-то грешной поступок, пусть грех и не большой?
с одной стороны грешить не хорошо, а с другой - спорить с супругом тоже и указывать другому человеку на его грехи (вспомним двух братьев, один из которых потерял благодать указав человеку на его грех)

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

"Совет и послушание чисты и угодны Богу только до тех пор, пока они не осквернены пристрастием. Пристрастие делает любимаго человека кумиром: от приносима этому кумиру жертв с гневом отвращается Бог. "


Ну дуаю ключевое слово здесь ПРИСТРАСТИЕ.. можно же без пристрастия страться хотябы, а если не выходит, Бог в силах образумить..

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

эхх , благодать от нас всеравно отходит, потому что ни мужу , так прохожему, ни словом. так взглядом на грех укажем..

а тут конечно стремиться выбирать ХРИСТА, но для этого точно надо знать. вот заповедь, вот ее нарушение, а если муж просит не грех сделать. а не выполнять какую-то добродетель, то ее можно тайно делать, чтобы не смущать.. (я так думаю, покачто)

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

вот на что в статье наткнулась

"Конечно, можно сказать словами апостола, что нужно в первую очередь Бога слушать, а не человека. Но хорошо бы еще знать эту волю Божию. Если вы сейчас своими активными действиями, как вам кажется по ревности Божией, вдруг отторгнете от себя близкого человека, супруга, который во всех отношениях, кроме принятия вашей веры, готов с вами жить в согласии, то не торопитесь ли вы? Не предвосхищаете ли вы волю Божию? Может быть, летом в храме на даче тайно ребятишек причастить. Если они в таком возрасте, когда способны эту тайну сохранить."
http://www.pravmir.ru/%E2%80%A6nuzhno-zhdat-kogda-sam-gospod-posetit-etogo-cheloveka-nashi-neveruyushhie-blizhnie/

_________________
Вера без любви делает человека фанатом

В Священном Писании мы встречаем слова о том, что не должно слушаться человека больше, чем Бога. Значит, нельзя слушать мужа, когда он велит согрешить в чем-то. Он хоть и МУЖ, но человек, а не Бог! Бог же велел не грешить!


Необязательно при этом спорить или указывать мужу, что, мол, ты - нехристь последний, а я тут, понимаете ли, святая.. Можно просто сказать, что я не могу так поступить, потому что это не по-христиански.
Мол, можешь, дорогой, меня выпороть. Пожалста

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

но ультимативное нежелание делать малого греха может привести к ссоре, спору, обидам - это ведь тоже грехи и ещё большие, чем тот, которого удалось избежать
наша вера - это же не слепое следование закону. мы же не книжники.
наша вера - это благоразумие. благо-разумие. совершение того, что во БЛАГО с помощью РАЗУМА, разве не так?
сказано же "постись втайне, а в доме непостящегося не постись дабы не унизить его тем, что он не постится" вот по-моему один из лучших примеров благоразумия

_________________
Простите меня, люди добрые
Дай Вам Бог здоровья

Георгий, не могли бы вы привести примеры "малых" на ваш взгляд грехов, которые жена должна совершать по воле мужа? Вы меня заинтриговали

Ну вот что родилось в моей голове (простите, она у меня не очень..)
К примеру, если в пост муж хочет заниматься с женой сексом, то она, ясень день, не должна отбиваться, потому как в том же Священном Писании (ох и вумная книга, там есть ответы на все вопросы!) написано, что муж и жена должны уклоняться друг от друга только по взаимному согласию. Ну и кроме того, супружеская близость - это не грех и не скверна, ну может, излишнее удовольствие во время поста..
Или, если муж взял вдруг и купил жене торт на день рождения, а идет все тот же пост. То, конечно же, жена христианка съест кусочек - и это будет не грех, а проявление любви к мужу. (Если, образно говоря, вы о "таких мелких" грехах, то тут я с вами не спорю).

Но вот другой пример. Муж просит жену втихаря притащить с работы полбанки краски (допустим, жена - маляр), чтобы сэкономить семейный бюджет. И что жена должна украсть, чтобы не разозлить мужа? Ну уж дудки! Вот тут буду бицца с вами в споре до конца!

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)