 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие  Добавлено: 15 сен 2010, 10:01 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я этих повросов не уточняла, он написал, что просил ее в другом платеь пойти, хотя смешно конечно на свадьбе просить невесту переодется, что она с собой запасные патья носит что ли.
Юль, мне кажется, что и так было видно, посмотри на ткань, она ж в "дырочках".
|
|
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 10:15 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 10:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
что и требовалось доказать 
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Андрей Матвеев
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 10:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:47
Сообщения: 1214
Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да уж, фотографы выкладывают фото чужих свадеб  Наверное ещё и деньги за профессиональную работу взял, и в интернете выложил. Умом Россию не понять...
_________________
Выше Закона может быть только Любовь,
Выше Права - лишь Милость,
И выше Справедливости - лишь Прощение.
|
|
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 10:44 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей Матвеев писал(а): Да уж, фотографы выкладывают фото чужих свадеб Наверное ещё и деньги за профессиональную работу взял, и в интернете выложил. Умом Россию не понять... я кстати об этом тоаже подумала, но постеснялась спросить  В конце концов мали ли кто головой в тарелку с салатом упадет отдохнуть на свадьбе, он это тоже выложит на всеобщее обозрение 
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 11:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
yulala писал(а): Андрей Матвеев писал(а): Да уж, фотографы выкладывают фото чужих свадеб Наверное ещё и деньги за профессиональную работу взял, и в интернете выложил. Умом Россию не понять... я кстати об этом тоаже подумала, но постеснялась спросить В конце концов мали ли кто головой в тарелку с салатом упадет отдохнуть на свадьбе, он это тоже выложит на всеобщее обозрение Навеяло... Я холостой ещё был. Хороший товарищь замуж выходила. Я на той свадьбе будущему тестю молотком по ноге долбанул. Он теперь говорит, что тогда пол года с синим ногтем проходил. Ну я ж не знал, что он тесть. Свадьба та деревенская была... Ух! Заснул в сарае в обнимку с флягой медовухи. Очевидцы утверждают, что перед тем как устать, литра два я отпить успел. Это как раз после конкурса, где пришлось стакан спирта выпить. Я как любитель его в два приёма употребил. А деревенские профессионалы - как положено, залпом, крякнув и занюхав рукавом. А ещё конкурс был, где команды от жениха и от невесты соревновались кто быстрее чурку распилит. Наша команда проиграла, и желая доказать, что это случайность, а побеждает стабильный результат, я с местными армянами (весёлые ребя однако) спилил столбики навеса над крыльцом и два дерева у ограды. Ещё помню мы молодых в спальне закрыли, и хотели дверь привалить двиглом от трактора, но он не пролез в дом, тогда мы пошли по упрощённому варианту - дверь заколотили гвоздями. А ещё из ружья стреляли по тарелочкам. Когда тарелочки на столе кончились, в ход пошли бутылки, кружки, стопки, а под занавес банки с соленьями. Первые две я ещё ничё бросил, но потом пошло туго, всё-таки трёхлитровые банки. Ещё были покатушки на тракторе на дискоте... на танцы... мы с армянами ехали в ковше. И представляете? Ни одной фотки!
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
yulala
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 01 сен 2007, 20:38
Сообщения: 8244
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну и радуйся, что ни одной, представляешь, если бы их кто выложил на всеобщую смехотуху? 
|
|
|
|
|
|
|
Наташа
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 11:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 15:31
Сообщения: 18344
Возраст: 47
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.
|
|
|
|
|
|
|
Andrei-B
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 12:24 |
|
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 11:44
Сообщения: 1460
Возраст: 42
Откуда: Беларусь, Минск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна Д писал(а): А отец Тихон и говорит, что есть отцы, которые скажут так - мало не покажется. Но цинизм - это совсем другое... Цинизм - это откровенное пренебрежение (или уничижение), прямое, наглое, злое и грубое, без всяких условностей. Цель циничного поступка - надругаться, самоутвердиться за счёт низведения окружающих до своего уровня. Исторический цинизм (как философское направление) можно рассматривать как одну из форм языческого отчаяния, безысходности смертной тоски. Что ни делай, сколько ни проживи - конец один: смерть. Душа циника живёт предчувствием неотвратимых адских мук; цинизм можно также рассматривать как приговор человека самому себе прежде суда Божия.
_________________
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. (Мф. 5:6).
|
|
|
|
|
|
|
оля-су
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 14:24 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2007, 16:07
Сообщения: 8847
Возраст: 46
Откуда: Тверь
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________  "Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)
|
|
|
|
|
|
|
Июлия
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 17:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 сен 2006, 16:50
Сообщения: 23500
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
вспоминается доставка дам на Новогодний вечер из к/ф "Операция с Новым Годом!" Там Булдаков всем руководил.
_________________
"Всё что меня не убило-сильно об этом пожалеет, потому что теперь моя очередь!" (с)
"Мнение Петра о Павле говорит больше о Петре, нежели о Павле" (с)
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 18:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Мы с друзьями когда собираемся (конечно дома у кого-нибудь), то всегда со светлой ностальгией и некоторым удивлением вспоминаем то беззаботное, залихватское пренебрежение к себе самим в первую очередь. Сейчас мы, конечно, остепенились. Стали, как это я называю, домашними алкоголиками. Не надо уже никаких приключений. Кухня, пельмешки, водочка. Два-три друга, что бы можно было в зависимости от куража поспорить до хрипоты, или песен казачьих попеть, а то и помолчать многозначительно. Спокойненько так, камерно. Тоже хорошо. В юности мало вглядываешься в себя и в других. Сейчас интереснее не себя показать, а заглянуть в другого.
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 15 сен 2010, 23:39 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Простите,я не понимаю что такое =злобный цинизм=
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Врубль
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 сен 2010, 08:02 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 19 ноя 2006, 21:38
Сообщения: 1157
Откуда: Москва
|
Елена-М писал(а): Простите,я не понимаю что такое =злобный цинизм= Почиташь их (злобных цыников) , и как будто кизяка нажуешься. Вот что это такое.
|
|
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 сен 2010, 08:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697
Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ой, Дима рассказом про деревенскую свадьбу так снизил пафос темы, что о серьезном даже и не думается. Хотя, я терпеть не могу оба этих выражения: Православнутый (ая) и православие головного мозга - вот уж действительно злая усмешка над братьями по вере, нехорошо.
_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 сен 2010, 11:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Виринея писал(а): Ой, Дима рассказом про деревенскую свадьбу так снизил пафос темы, что о серьезном даже и не думается. Ага!  А это цинизм? Что может быть циничнее цинизма в теме о цинизме?
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 сен 2010, 11:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
У нас про таких говорят 1ст-сильно православная/ный/ 2-вся из себя православная 3-последняя стадия-жуть какая православная-на мой взгляд точное опреднление.Но не надо забывать,что у людей такое искушение и кто его избежит?
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 сен 2010, 00:17 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Сергеич писал(а): Навеяло... Я холостой ещё был. Хороший товарищь замуж выходила. Я на той свадьбе будущему тестю молотком по ноге долбанул. Он теперь говорит, что тогда пол года с синим ногтем проходил. Ну я ж не знал, что он тесть. Свадьба та деревенская была... Ух! Заснул в сарае в обнимку с флягой медовухи. Очевидцы утверждают, что перед тем как устать, литра два я отпить успел. Это как раз после конкурса, где пришлось стакан спирта выпить. Я как любитель его в два приёма употребил. А деревенские профессионалы - как положено, залпом, крякнув и занюхав рукавом. А ещё конкурс был, где команды от жениха и от невесты соревновались кто быстрее чурку распилит. Наша команда проиграла, и желая доказать, что это случайность, а побеждает стабильный результат, я с местными армянами (весёлые ребя однако) спилил столбики навеса над крыльцом и два дерева у ограды. Ещё помню мы молодых в спальне закрыли, и хотели дверь привалить двиглом от трактора, но он не пролез в дом, тогда мы пошли по упрощённому варианту - дверь заколотили гвоздями. А ещё из ружья стреляли по тарелочкам. Когда тарелочки на столе кончились, в ход пошли бутылки, кружки, стопки, а под занавес банки с соленьями. Первые две я ещё ничё бросил, но потом пошло туго, всё-таки трёхлитровые банки. Ещё были покатушки на тракторе на дискоте... на танцы... мы с армянами ехали в ковше. И представляете? Ни одной фотки! Дим, признаюсь - смеялась до слез или рыдала до смеха, там уже не важно... Там русский дух, там Русью пахнет! Западный человек просто не сособен на такое сумасбросдтво... Очень смешно, вот так же порой до слез или наоборот, наблюдать в собственных детях гремучую смесь русского духа с полузападным воспитанием.
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 сен 2010, 19:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Почему Русью? Там армяне в основном зажигали 
|
|
|
|
|
|
|
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 сен 2010, 20:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30
Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 сен 2010, 20:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977
Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Надо тему завести свадебных воспоминаний. У меня свадьба была - вообще атас. Со стрельбой и милицейской погоней, а так же укрытием беглецов под кроватью новобрачных. Как вам такой анонс?  Конечно, заводите ) Анонс воодушевляющий )
_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 сен 2010, 20:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Кто бы мог подумать!!!  На аватаре такой благовоспитанный пионерский мальчик. Пардон, октябрятский...
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 20 сен 2010, 10:19 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23816
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
оля-су писал(а): Оленька, ну как же так?  Вы, также, как и я, и все мы - чадо Божее! Чадо, за которое, между прочим, Господь кровь Свою на Кресте пролил, дав нам шанс и надежду..!  Согласна.Но так говорили духоносные старцы...я как то примыкаю мысленно к ним. А по поводу свадебного наряда невесты-это просто безобразие.Их и в ЗАГСе нельзя было в таком виде принимать,не то,что в БОЖЬЕМ храме.Стыдоба.И какая после этого крепкая семья может быть???
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 20 сен 2010, 10:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23816
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): Мы с друзьями когда собираемся (конечно дома у кого-нибудь), то всегда со светлой ностальгией и некоторым удивлением вспоминаем то беззаботное, залихватское пренебрежение к себе самим в первую очередь. Сейчас мы, конечно, остепенились. Стали, как это я называю, домашними алкоголиками. Не надо уже никаких приключений. Кухня, пельмешки, водочка. Два-три друга, что бы можно было в зависимости от куража поспорить до хрипоты, или песен казачьих попеть, а то и помолчать многозначительно. Спокойненько так, камерно. Тоже хорошо. В юности мало вглядываешься в себя и в других. Сейчас интереснее не себя показать, а заглянуть в другого. ой,какая хорошая мысль!!!я даже об этом не думала...спасибо,что вовремя озвучили.Как раз к месту
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Алексий-Артемий
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 апр 2012, 13:10 |
|
Зарегистрирован: 09 фев 2012, 11:06
Сообщения: 180
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Но мы берем на себя роль судей большей частью не от избытка дара духовного рассуждения. А чаще от наших собственных маловерия, лености и себялюбия.
Вражеская сила, которая начинает нагнетаться духовно охладевшими христианами изнутри Церкви, бесконечно опаснее, чем любая внешняя сила, чем гонения."
Узрел себя. Спасибо. Дай Бог мне веры, разума и смирения.
_________________
Заботьтесь о душе, тело всё равно сгниёт
|
|
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 апр 2012, 18:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
Сообщения: 23816
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Анна Д писал(а): По логике "ничего не от Бога не бывает", получается, что и ругательства от Бога? Есть такая фраза в Ветхом Завете- «что мне и вам, сыны Саруины? пусть он злословит, ибо Господь повелел ему злословить Давида. Кто же может сказать: зачем ты так делаешь? И сказал Давид Авессе и всем слугам своим: вот, если мой сын, который вышел из чресл моих, ищет души моей, тем больше сын Вениамитянина; оставьте его, пусть злословит, ибо Господь повелел ему; может быть, Господь призрит на уничижение мое, и воздаст мне Господь благостью за теперешнее его злословие» (1 Цар. 16:10-12).
_________________
Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
|
Александр_24
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 16 апр 2012, 19:42 |
|
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 19:35
Сообщения: 109
Возраст: 37
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергеич писал(а): оля-су писал(а): Дааа, невеста в трусах - это, конечно,  Ну надо же..., не заметил сразу... А я думаю чего это он эту фотку выложил? Да вообще ужас!
|
|
|
|
|
|
|
surok
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 17 апр 2012, 05:21 |
|
Зарегистрирован: 10 апр 2012, 04:32
Сообщения: 158
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Я как-то на психологическом форуме рассказал, как по осени у нас вдоль дорог валяются трупики замёрзших щенят, которых никто не взял, и что сделать с этим ничего нельзя, я стал в глазах общества циником. А это правда. А ещё у нас тайга горела, подлесок, кто-то поджёг. Кедры урожая не дали, медведи с голодухи кто к сёлам, их там расстреляли, кто самсобой загнулся. А у горожан такая ранимая психика, что они мотали головой и говорили, такого быть не может, вы циник. Я знаю, что нельзя отвечать злым на злое, как гасить огнём огонь. Но иногда даже смерть одного для меня- не самая большая беда, если иначе нельзя.
А насчёт православнутого, это наверное тот, кто делает вид, что верит.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 апр 2012, 04:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Рядом с нашим домом гуляют по дорогам олени и оленихи с выводком, бегают зайцы(один пожрал все орхидеи в моем садике) и прочая-прочая живность. Ездить на машине ночью нужно очень осторожно, чтобы не задавить животное...
А живу я в очень населенном месте между Сан Франциско и Силиконовой долиной.
Так вот я часто думаю о тех людях, которые окружают меня и о которых так яростно высказываются некоторые "ревнители" не понятно чего. Задавить белку ничего не стоит... А они не давят, ждут пока утки/гуси дорогу перейдут... Моя подруга сбила оленя, вышка из машины и держала его голову на своих коленях, пока тот страдал...
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Про цинизм православнутых и профессиональное православие Добавлено: 19 апр 2012, 09:06 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22893
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Так вот я часто думаю о тех людях, которые окружают меня и о которых так яростно высказываются некоторые "ревнители" не понятно чего. Задавить белку ничего не стоит... А они не давят, ждут пока утки/гуси дорогу перейдут... Моя подруга сбила оленя, вышка из машины и держала его голову на своих коленях, пока тот страдал... Ирина Борисовна, белочек жалеть легче, чем людей. Простите, пожалуйста, и поймите "ревнителей". Они кричат от боли, от бессилия. Я Вам могу рассказать, как американская корпорация разоряла завод, на котором я работала, как плакали взрослые мужики. И я всё это видела, а мне было 22 года. Почти каждый американец имеет кредит, который никогда не отдаст. Чьи это деньги? Если не знаете я Вам скажу, это деньги тех, кого американские корпорации грабят. Ирина Борисовна, не обижайтесь, пожалуйста, на меня, прекрасно понимаю, что Вы не измените систему, но хотя бы раны не бередите, просто помолитесь.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
