  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Андрей Матвеев
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 19 май 2010, 17:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:47 Сообщения: 1214
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Спасибо, я помню. Но там не было сказано про паломнические. Было сказано: Цитата: ездила в Оптину Пустынь, В Троице-Сергиеву Лавру. Быть может они были экскурсионные???  
				
					 _________________ Выше Закона может быть только Любовь, Выше Права - лишь Милость, И выше Справедливости - лишь Прощение. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 19 май 2010, 17:17    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Андрей Матвеев писал(а): Спасибо, я помню. Но там не было сказано про паломнические.   Андрей, Вы просто не заметели на первой странице: Kalindi_dasi писал(а): Интересно размышлять на христианские темы. Нравится церковный хор и службы, есть любимые иконы, ездила в православные паломнические поездки по монастырям. Но помимо Христа принимаю в сердце Кришну, полюбила его   
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Андрей Матвеев
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 19 май 2010, 17:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:47 Сообщения: 1214
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Спасибо! Прошу прощения!     
				
					 _________________ Выше Закона может быть только Любовь, Выше Права - лишь Милость, И выше Справедливости - лишь Прощение. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kalindi_dasi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 20 май 2010, 18:28    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 май 2010, 15:18 Сообщения: 81 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 "   Но религиозные террористы не могут быть вне религии. Хотим мы этого или не хотим, но судить о религии внешние люди будут по людям, которые называют себя представителями этой религии. Это касается и православия.  Вы же именно так собираетесь о нём судить, если ищете знакомства православных святых? "
   Я не "внешинй" человек и никому не советую быть "внешним" человеком:).Нет, я сужу не по людям, которые "называют" себя православными (таких много, 80% населения:)) и которые не знают при этом элементарных основ православия и ничему не следуют из того, чему учил Иисус. Если бы я судила по ним, я бы сделала вывод, что православные -  сплошь  сектанты с низким IQ и лицемеры. Но я стараюсь судить по тем личностям, которые следуют этому пути и достигают совершенства на нем - по святым. А святые есть в любой религии, как и психи, падонки, идиоты и тп 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Лучик
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 20 май 2010, 18:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 23319
  Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Kalindi_dasi писал(а):   Я не "внешний" человек и никому не советую быть "внешним" человеком:).   Внешние – это люди вне Церкви, т.е. не члены Церкви. Мусульмане или, например, атеисты по отношению к христианству – «внешние». Слово «внешние» употребляет и Апостол: "Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас" (1 Кор. 5:12-13). Ничего в нем обидного нет, просто термин такой.      
				
					 _________________ Христианское имя - Елена 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kalindi_dasi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 21 май 2010, 13:42    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 май 2010, 15:18 Сообщения: 81 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лучик писал(а): Kalindi_dasi писал(а):   Я не "внешний" человек и никому не советую быть "внешним" человеком:).   Внешние – это люди вне Церкви, т.е. не члены Церкви. Мусульмане или, например, атеисты по отношению к христианству – «внешние». Слово «внешние» употребляет и Апостол: "Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите? Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас" (1 Кор. 5:12-13). Ничего в нем обидного нет, просто термин такой.         
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Проскинитис
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 24 май 2010, 11:43    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2008, 21:21 Сообщения: 1582 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Kalindi_dasi писал(а): Если душа наднациональна - почему нужно выбирать религию в соответствии с историей страны? В конце-концов православие - не исконно руская религия, Иисус родился в еврейской семье. Откуда тогда нетерпимость к чужим верованиям? Ведь когда-то  и православие было "чужим" на Руси. Веру нужно выбирать не в соответствии с историей страны, а в соответствии с истиной. Читал в книге про игумению Арсению, что в юности она сомневалась, какая вера истинна и была готова порвать с традициями страны и семьи, если истинной окажется не православие, а другая вера. Нам просто повезло, что истинная вера - это и "историческая религия" нашей страны и народа. Однако доступ к православной духовности не закрыт ни для кого по национальному признаку. И если мы изучим "национальный состав" православных святых мира, то увидим среди них не только русских, греков или грузин, но и немцев, татар, арабов, персов, китайцев, алеутов... И это только те, кто был официально канонизирован. А сколько есть святых, чьи имена не были явлены нам в этом мире! Что касается нетерпимости, то тут надо разобраться, что Вы имеете в виду. Мы, как православные, не можем быть одновременно и мусульманами или буддистами, то есть не можем одновременно признавать взаимоисключающие учения о природе Бога, человека и об отношениях человека с Богом. Иначе, мы бы потеряли рассудок.  Поэтому, признавая православное веруочение истинным, мы тем самым признаём неправославные учения не вполне истинными, ущербными. Однако, такое отношение к другим учениям не должно означать враждебного отношения к их последователям. Православные христиане призваны проявлять терпение и любовь ко всем людям, как бы те ни заблуждались. Если мы жестоко или нечестно обращаемся с иноверными, мы, тем самым, попираем христианские заповеди. Проще говоря, мы должны всячески отвращаться от неправославных верований, однако при этом делиться последним куском хлеба с неправославным верующим, если он в этом нуждается.  
				
					 _________________ Тебе говорили, жди и бойся страшного суда. 
 Я говорю, никуда не ходи, суд сам пришел сюда. 
 Но разве это судьи, это же святые лики, 
 Они тебе все простят, но куда ты денешь улики?
 Михаил Башаков 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kalindi_dasi
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 24 май 2010, 12:22    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 18 май 2010, 15:18 Сообщения: 81 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 "Если мы жестоко или нечестно обращаемся с иноверными, мы, тем самым, попираем христианские заповеди."
   Спасибо 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Валерий-2010
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 24 май 2010, 13:11    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 08 май 2010, 21:39 Сообщения: 650 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Проскинитис писал(а): Kalindi_dasi писал(а): Если душа наднациональна - почему нужно выбирать религию в соответствии с историей страны? В конце-концов православие - не исконно руская религия, Иисус родился в еврейской семье. Откуда тогда нетерпимость к чужим верованиям? Ведь когда-то  и православие было "чужим" на Руси. Веру нужно выбирать не в соответствии с историей страны, а в соответствии с истиной. Читал в книге про игумению Арсению, что в юности она сомневалась, какая вера истинна и была готова порвать с традициями страны и семьи, если истинной окажется не православие, а другая вера. Нам просто повезло, что истинная вера - это и "историческая религия" нашей страны и народа. Однако доступ к православной духовности не закрыт ни для кого по национальному признаку. И если мы изучим "национальный состав" православных святых мира, то увидим среди них не только русских, греков или грузин, но и немцев, татар, арабов, персов, китайцев, алеутов... И это только те, кто был официально канонизирован. А сколько есть святых, чьи имена не были явлены нам в этом мире! Что касается нетерпимости, то тут надо разобраться, что Вы имеете в виду. Мы, как православные, не можем быть одновременно и мусульманами или буддистами, то есть не можем одновременно признавать взаимоисключающие учения о природе Бога, человека и об отношениях человека с Богом. Иначе, мы бы потеряли рассудок.  Поэтому, признавая православное веруочение истинным, мы тем самым признаём неправославные учения не вполне истинными, ущербными. Однако, такое отношение к другим учениям не должно означать враждебного отношения к их последователям. Православные христиане призваны проявлять терпение и любовь ко всем людям, как бы те ни заблуждались. Если мы жестоко или нечестно обращаемся с иноверными, мы, тем самым, попираем христианские заповеди. Проще говоря, мы должны всячески отвращаться от неправославных верований, однако при этом делиться последним куском хлеба с неправославным верующим, если он в этом нуждается. Проскинитис, отличная цитата! Я согласен на все 100%. Вера самая лучшая и ее ни с чем нельзя перемешивать, как нельзя в хорошее вино подливать уксус, самогон, горчицу, досыпать соль и соду и т.д., иначе и вино потеряем и новый напиток будет гадостью. Но часть веры состоит в том, чтобы помогать ВСЕМ, кто нуждается, независимо от веры и неверия.  
				
					 _________________ С уважением, Валерий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			:НаТа:
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 10:16    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:42 Сообщения: 9 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Здравствуйте. Иисус говорил, что пришел для погибшего еврейского народа. Разъясните пожалуйста.. Причем здесь тогда другие народы? Заранее спасибо.. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Валькирия
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 11:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
  Возраст: 49 Откуда: Северодвинск/Питер
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Добрый день, Ната. Вот ответ на ваш вопрос: Цитата: 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Иоанна, глава 3).  Думаю, что вы вырвали цитату из истории про сирофиникиянку (язычницу), которая просила Иисуса Христа исцелить ее дочь. Насколько я знаю, этой фразой Он испытывал ее веру, ведь когда она продолжала просить, Он выполнил ее просьбу.  
				
					 _________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
  осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
  Марина 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Андрей Матвеев
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 11:37    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 26 июл 2007, 12:47 Сообщения: 1214
  Возраст: 50 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					:НаТа: писал(а): Иисус говорил, что пришел для погибшего еврейского народа. Разъясните пожалуйста. Христос пришел спасать грешных. ... Евреи тоже были Божий народ "Приидите ко Мне  вси труждающиися" (Мф.11:28)  " грядущего ко Мне не изжену вон" (Ин.6:37) "Я пришел не судить мир, но  спасти мир" (Ин. 12, 47) "Ибо так возлюбил Бог мир что отдал Сына Своего Единородного,  дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин.3:16) "Истинно, истинно говорю вам:  верующий в Меня имеет жизнь вечную" (Ин.6:47) " Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет" (Мк. 16:16)  
				
					 _________________ Выше Закона может быть только Любовь, Выше Права - лишь Милость, И выше Справедливости - лишь Прощение. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			БОлеГ
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 15:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49 Сообщения: 3148
  Возраст: 57 Откуда: Саратовская область
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					:НаТа: писал(а): Здравствуйте. Иисус говорил, что пришел для погибшего еврейского народа. Разъясните пожалуйста.. Причем здесь тогда другие народы? Заранее спасибо.. Сам Господь сказал об этом: "И сказал им: так написано, и так надлежало пострадать Христу, и воскреснуть из мертвых в третий день, и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов  во всех народах, начиная с Иерусалима." (От Луки 24:46-47).  
				
					 _________________ Всё свершается с ведома Божьего,  Даже если нежданно-негаданно –  У всего, что дано нам хорошего, Запах воска, молитвы и ладана. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 16:33    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Итак идите научите ВСЕ НАРОДЫ, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь."(Мф. 28, 19-20) 
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			:НаТа:
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 27 май 2010, 17:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:42 Сообщения: 9 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Финеес
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Разве Иисус был русским? Разве душа имеет национальность?    Добавлено: 15 июл 2010, 13:46    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 14 июл 2010, 22:20 Сообщения: 94 
					 Вероисповедание: иное
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Kalindi_dasi Откуда тогда нетерпимость к чужим верованиям? Из Библии. Второзаконие 13:12 Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,     13что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: 'пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали', --     14то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,     15порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его [порази] острием меча;     16всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его; Что делать, если в Москве объявились кришнаиты?  Kalindi_dasi писал(а): Если душа наднациональна - почему нужно выбирать религию в соответствии с историей страны? В конце-концов православие - не исконно руская религия, Иисус родился в еврейской семье. Откуда тогда нетерпимость к чужим верованиям? Ведь когда-то  и православие было "чужим" на Руси.  
				
					 _________________ любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	 
 
		 | 
		  |