Православный форум Доброе слово

Вам виднее. Особенно если учесть, что вам "работники роддомов ничего такого не говорили ни разу". А значит и намека на достоверную профессиональную информацию у вас нет.
Я повторюсь. Ни кого не агитирую и призываю только к одному: трезво глядеть на вещи, что впрочем является первейшей обязанностью православного.

... доводя дело до реанимации и потом героически борются (и иногда побеждают) самими же ими созданные проблемы, вызывая слезы благодарности и благодарственные молитвы, что они по счастливой случайности успели в роддом. А ведь могли бы послушать всяких там ( ) и тогда ... . И тогда всех этих проблем просто могло бы и не быть.
Почему-то эти простые мысли ну никак не укладываются в зашоренные головы.

У меня вопрос: сколько у Вас на памяти домашкних родов? Откуда такие сведения? А если и не умирали ни разу, то лишь благодаря усилиям медиков, к которым такую рожденицу смогли вовремя доставить. Ага, а то как же! И в реанимациях проводят по многу дней после таких домашних родов! Вот именно! Не пудрите людям мозги. Бывает сколько угодно, я тому свидетель. Вы не видели, как летят с первого этажа на второй реаниматологи с чемоданчиком, чтобы запустить сердечко у только что родившегося дитенка. И никаких тут полчаса нет и быть не может. Женщина может истечь кровью за 10 минут. Слов нет.

где естественные роды - там и естественный отбор.

Точно!

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Очень верное замечание!

Я бы назвал это в контексте портала Волей Господа.
И предпочитаю его искусственному, когда тебя или твоего ребенка сознательно или по небрежности гробят.

Полно народу бы никогда не разродилось в порядке ЕР.
Только недавно гуляли с мужем по Никольскому кладбищу, сколько там молодых женщин от 17 до 40, могилы 19 века!
Ну в разы больше, чем мужчин того же возраста. От чего , спрашивается?

Сразу вспомнила соседок по палате на гинекологии- наверное все они, если бы не медицина уже упокоились бы, со своими внематочными то.

И коллега моя, которую кесарили.

Не о них разговор, а о тех, кто мог, да не захотел, точнее побоялся.
Не о патологиях разговор, а о норме.

Приведу фрагмент обсуждения с предыдущей страницы топика:




Вот, Верний, как из ваших слов получается (и, собственно, почему вы получаете такое противостояние от ваших собеседников): Если в роддоме непрофессионализм, нетрезвость, нестарание -- это клиника, опасно для жизни, надо обратить категоричное внимание. Если в домашних родах -- непрофессиолизм "отдельного", "не путаем теплое с мягким" и т.п.

Я убеждена, что во всех случаях проблема в людях, и везде есть и хорошие, и плохие. И в том, и в другом случает требуется много внимания, молитв, рассудительности. И везде могут быть исходы самого разного плана, и благоприятные, и неблагоприятные.

Еще про отбор... С одной стороны, чрезвычайно хорошо в последний вер пошло развитие акушерской науки, так что женщине умереть в родах шансы снижаются предельно. С другой стороны, т.к. нет естественного отбора, то выживают все, и процент, напр, женщин с узким тазом становится существенно выше, чем пока действовал отбор. Т.е. число паталогических родов повышается и будет повышаться в дальнейшем, скорее всего. (Это не гимн отбору, это просто констатация явления, тенденции).

_________________
Библиотека святоотеческой литературы

Подчеркну еще раз, я не обсуждаю конкретные случаи и человеческий фактор вовсе, равно как и волю Господа.
Я говорю лишь о системе.
Так вот, система здравоохранения (западная) в общем и родовспоможения в частности по сути своей античеловечна. Ибо лечит все что угодно: болезни, проявления, симптомы, но только не человека. Система любая по сути своей античеловечна, ибо антогонистична индивиду, личности. Система всегда над человеком, но не есть совокупность людей, как например Церковь, а совокупность функций, отношений.
Так вот с чем я борюсь, так это с бездумным отдаванием себя на заклание этой системе: такой медицине и таким врачам. Ибо говоря о врачах, Господь имел в виду врачей от Бога, но не от минздрава или из системы, врачей индивидов, а не массовое безликое лечение. И вот тут нужно очень внимательно и пристально, бдительно относится к происходящему.
Возвращаясь к домашним родам, не так важно где рожать, а с кем. Но в роддоме реализовать свое право и Божью волю значительно сложнее из-за наличие системы, которая в ряде случаев сковывает и ограничивает возможности врача. Кроме этого, домашние роды это практически гарантия высокого профессионализма, ибо в сложившейся ситуации фактических гонений на домашние роды, это не то поле, где всяческие авантюристы могут легко срубить денег. И только фанаты своего дела и люди глубоко преданные идее могут идти на это.
Именно поэтому я выбрал для себя домашние роды.

Неужели бесплатно?!

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А для жены Вашей?

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Это был ее выбор.

Тут акцент на ЛЕГКО.

а был ли у нее выбор? При таком промывании мозгов посторонним, насколько у нее может быть свое мнение.
Зубы свои собственные каторые лично у вас болят, вы как лечите, у стоматолога или травкми

Зубы у стоматолога.
А у жены каакой выбор? Какое мнение? О чем вы?
Как муж сказал, так и будет, и без всяких там промываний и прочих клизм.

Вот поэтому я всегда говорила, что между православным и неправославным мужчиной лучше выбирать второе, больше вероятностей, что тараканов не будет. По-моему мой муж редчайшее исключение.

... свое. Свой крест.
Ибо если ставить во главу угла какие-то формальные критерии, легко ошибиться. Меня например назвать православным будет неоправданным комплиментом.

А если больница "дом родной", или "второй дом"*? Где тогда рожать? в доме первом?*
__________________________________________
* не путать с "Дом 2"

Крест, Павел, не выбирают.

ну если своих мозгов нет, то конечно. А обычно женщины с головой ни плечах на свет рождаются, да и примитивный инстинкт самосохранения присутствует. Женщина вправе сама выбирать где ей рисковать своей жизнью. Муж конечно может посоветовать, может должен ей обеспечить наилучший по его возможностям уход и условия для родов. Но рожать-то ей. Ей будет больно и только она решит применить ли ей обезболивающее или она потерпит. А советчики мужчины пусть для начала попробуют зуб 24 часа потихоньку без анестезии тащить., а после скажут, ну подумаешь разок помучиться.

Ну по-скольку в данном вопросе приоритетно пожелание женщины, ибо от ее комфорта зависит практически все, то там, где она скажет.
Ну и не забывай о том печальном факте, что именно врачи, самые правильные больные: болеют как по писанному со всеми возможными проблемами и осложнениями.

А кто вам сказал, что роды мучительны и больны? Да еще и 24 часа? У меня от жены другие сведения. Конечно это зависит от личных особенностей, но также и от подготовки. У ленивых все именно так, как вы и пишете. А у тех кто готовился, учился правильно дышать в родах, делать специальные упражнения, всего этого нет.

Аксиома....
"высокий чин, родственник и коллега..."
А если жена еще и коллега...

Ну что тебе сказать. Ты и сам все знаешь. Мое мнение всеже, что роды это домашний и интимный праздник. А не публичная болезнь.
Ну и помни с чего началсь соседняя тема: врач акушер-гинеколог решила хорошо родить и пригласила для этого профессора акушера-гинеколога на плановые роды. И вот эти два специалиста прокололи плодный пузырь и стали ждать. А родовая деятельность замерла (скорее всего были предвестники). Они ее окситоцином, А ЕЙ ПО ФИГУ. В результате через 10 часов срочное КС. Ребенка спасли, а девочка осталась инвалидом по гинекологии.
Так что Саш, лучше дома и без профессоров. Спокойнее будет.

И блестящий специалист может слабо сработать... И посредственным иногда Господь помогает ... Не угадаешь, что лучше... Если суждено, то и дома и в роддоме один результат будет. То есть, если есть Божья воля на рождение ребенка, то и врачи бессильны повредить

В сущности да. Но подпортить могут изрядно, увы ...

Сама попрбовала и не раз
А жена при такой постановке вопроса, что ее мнения никто не спрашивает и жаловаться не будет. Муж сказал, что не больно, значит терпи и подтверждай его теорию.
А правильно дышать у стоматолога тоже можно, делать специальные подготовительные упражнения. Это только ленивые анестезию просят

Ну что могу сказать. По моему опыту это бывает у тех, к то не проводил хотя бы двухмесячной подготовки к родам или послушно выполнял все рекомендации врачей из ЖК. К слову, врачи из ЖК по сути являются вредителями по поводу тех рекомендаций, что они выдают. И их бездумное выполнение верный путь к тяжелым и проблемным родам.
Подтверждаю. Лично я с анестезией зубы не лечу. Снимаю боль акупунктурой.