| 
			
		 | 
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		
	
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Нужен совет    Добавлено: 30 сен 2009, 02:52    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Доброго времени суток дорогие друзья, вот уже который день не могу сьездить в Покровский монастырь с просьбой к Святой Матрене Московской.Проблема в том , что не знаю как и что делать...когда читать акафист , как попросить...молитвой или своими словами ? может есть какие-то обязательные речи ,в какое время лучше подьехать ?как одеться ? и т.п
 Обращаюсь за помощью к людям , которые неоднократно там бывали и знают что да как!
 за ранее спасибо , с уважением Дмитрий 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 06:26    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Приезжать лучше с раннего утра. Тогда есть шанс недолго стоять в очереди. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 19:24    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					насколько я знаю монастырь работает с 8 до 20:00 
 с раннего , понятие растяжимое     
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Простушка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 19:31    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 17 янв 2008, 21:02 Сообщения: 312
  Возраст: 48 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Раз на раз не приходится, летом в отдельные дни можно было стоять 10 часов. Сейчас люди работают, плохая погода, может быть часа 2-3. Есть люди, которые занимают с 6 утра.
 Вообщем не рассчитывайте куда-то еще успеть в этот день.  Может быть, и не будет конечно очереди, всякое бывает.
 Оденьтесь потеплее!!! стоять придется на улице (можно и в соседнем Храме, но так можно очередь потерять)
 Занимать лучше сразу 2 очереди - к мощам и к иконе, хотя важнее подойти к мощам.
 Пока стоите в очереди, можно почитать акафист, там можно подать записки, на молебен, сорокоусты, набрать святой воды.
 Просить можно своими словами
 И некоторые люди я видела там руки на иконы прикладывают - так нельзя делать!
 Иконы и мощи - поцеловать и приложиться лбом, губы - без помады.
 Бог в помощь!
 Святая Матронушка, моли Бога о нас! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 19:46    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Да, часов с 6-7 - самое то занимать.
 
 В последний раз мы с мамой стояли часов семь. Приехали к половине двенадцатого, в будний день. 
 
 Советую по возможности ехать с "кем-то". Удобнее: один стоит, другой записки подает. Опять же - можно на время из очереди отлучиться чаю выпить. 
 
 Про теплую одежду - абсолютно верно. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 21:46    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 спасибо за информацию
 что значит на молебен ?сорокоусты?
 Один знакомый мне говорил , что если прибраться в храме , то можно пройти без очереди
 просить около мощей ?сколько времени есть , когда подойдет очередь ? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Простушка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 22:19    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 17 янв 2008, 21:02 Сообщения: 312
  Возраст: 48 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 На молебен -  имена в записке прочтут на молебне - особой молитве в Храме, молебен совершает священник. На нем могут читать акафист святому (молебен с акафистом)  и освящать воду (водосвятный молебен).   
 Сорокоуст о здравии- за вас (чье имя напишете) будут молиться в Храме 40 дней. Есть еще сорокоусты об упокоении усопших. 
 Можно подавать записки, сорокоусты только за крещеных в православной Церкви.
 Можно в интернете более подробно об этом почитать.
 Возможно, кто помогает в Храме, и может пройти без очереди. Это надо на месте спрашивать) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Простушка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 22:20    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 17 янв 2008, 21:02 Сообщения: 312
  Возраст: 48 Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 А просить можно когда угодно, ну у мощей конечно  же усиленно, а так можно хоть прямо сейчас начинать просить) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 30 сен 2009, 22:39    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					не 1 раз это делал дома   
спасибо большое еще раз , в случае дополнительных вопросов я сюда отпишу  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 01 окт 2009, 06:29    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Насчет уборки - да, те кто убирает или иным способом помогает в храме, проходят потом без очереди. Но насколько я знаю, они сами спрашивают, есть ли желающие. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Neiti
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 01 окт 2009, 22:37    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 14 апр 2008, 21:59 Сообщения: 319 
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вика (сестра Розанны) писал(а): Насчет уборки - да, те кто убирает или иным способом помогает в храме, проходят потом без очереди. Но насколько я знаю, они сами спрашивают, есть ли желающие. 
Да, когда я там была, как раз ходили и спрашивали, не хочет ли кто помочь? Но я так поняла, что можно и напроситься. 
 Когда я закончила работу, мне сказали: "Приходите еще". Я спросила: "А можно?" Мне ответили: "Конечно!"  
				
					 _________________ Ma presence, ce n'est qu'un point,- et mon absence - tout l'espace. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Iulia
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 окт 2009, 08:50    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 11 апр 2009, 16:23 Сообщения: 50
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я как-то приезжала в 6 вечера, прошла быстро, т.к. около 7 всех по максимуму запускают в храм, и следят, чтобы быстро проходили (примерно как в Храме Христа Спасителя).
 Еще бы посоветовала вот что: там в очереди часто такое можно услышать: мол, надо записки с желаниями писать, не больше одного желания, приходить три дня подряд и т.п. Не стоит прислушиваться к такому, это уже из области какой-то околоправославной магии, а главное - молиться. 
 
 На днях по телевизору передачу о том, как Матронушка помогает, показали, так что сейчас народу еще больше будет. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 окт 2009, 14:51    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					У вас Матронушка в Москве, а у нас Ксеньюшка в Петербурге.    
Эти святые чем-то очень похожи. И очередь к ней точно такая же огромная. Я, когда учился в универе, постоянно к ней ездил. И записки писал поначалу, вставлял их в решетку уличного подсвечника, а потом стал уже молиться просто своими словами. И не было такого случая, когда св. Ксения не помогла бы!  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 06 окт 2009, 14:56    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Я была несколько лет назад у Ксеньюшки, и записки писала, было дело    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2009, 21:56    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 всем спасибо еще раз
 чуть не забыл спросить
 как доехать до туда удобней ?адрес я знаю , а вот схему проезда нет , скажите радиальная или кольцевая таганка ? и как там дальше ?
 спасибо 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2009, 22:04    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Таганка кольцевая. Но на мой взгляд, оттуда далековато... 
 
 От Пролетарской нормально, минут 10 от метро. Примерно так же от Марксистской. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2009, 22:08    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Если от Марксистской (Калининская линия) - выходите на улицу Таганскую и идете прямо до монастыря. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 07 окт 2009, 22:24    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а если от пролетарской ?
 какой вагон ? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вика (сестра Розанны)
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 08 окт 2009, 06:57    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:02 Сообщения: 14718
  Откуда: Кавказ-Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Уф... Даже и не помню...Вот на местности сориентировалась бы очень быстро, а рассказать сложно.
 
 Есть еще вариант. Мимо Павелецкого вокзала проходит маршрут автобуса № 107. По крайней мере, еще год назад этот автобус шел прямо к монастырю. Остановка - "Абельмановская застава" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 16:02    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 хотел еще спросить
 имеет ли значение одежда ?
 допустим если я буду в брюках и в рубашке ? это не вульгарно ? для храма ?
 не сочтите вопрос глупым , просто я читал в одной книге что одеваться таким или иным образом нельзя , а вот как именно не помню к сожалению
 за ранее спасибо 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 16:07    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					JIuc писал(а): хотел еще спросить имеет ли значение одежда ? допустим если я буду в брюках и в рубашке ? это не вульгарно ? для храма ? 
Если брюки - не шорты, а рубашка с рукавами и застёгнута на все пуговицы - тогда не вульгарно.
 ps а как ваша книжка называется и кто автор?  
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 17:39    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 автора точно не вспомню
 а вот книга называлась так "Как должно вести себя в храме" 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Виринея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 17:42    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
  Возраст: 46 Откуда: Березовый край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Знаете, 63 маршрут трамвая или маршрутки идет прямо по Марксисткой, остановка напротив монастыря, сначла по Рязанскому проспекту, потом по Нижегородской улице... Может быть, Вам удобно будет на нем? 
				
					 _________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 18:55    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 а пешком от таганки не вариант дойти ? или очень долго ? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 19:03    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					JIuc писал(а): а пешком от таганки не вариант дойти ? или очень долго ? Вика (сестра Розанны) писал(а): Таганка кольцевая. Но на мой взгляд, оттуда далековато... 
  От Пролетарской нормально, минут 10 от метро. Примерно так же от Марксистской. 
Силы ещё пригодятся стоять в очереди.     
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
						
  
						Последний раз редактировалось Антон К. 22 окт 2009, 19:18, всего редактировалось 1 раз.
					
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			ВадДим
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 19:14    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27434
  Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Дмитрий, Вы уже три недели собираетесь съездить... Там идти от метро - нечего делать - посмотрите карту. 
 Соберитесь да езжайте не откладывая. Вот Вам мой совет. Там на месте разберетесь, что, да как. Будет что-то смущать - ну, просто прогуляетесь, вокруг монастыря, внутри, где больше понравится, осмотритесь. Если что не так, потом ещё заедите. Ничего такого страшного.
 
 Да, в рубашке в монастырь лучше не ходить. Сейчас уже холодно - можно простудится. И вид эпатажный. 
				
					 _________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 20:01    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 я знал что кто-то это заметит (
 не могу ничего с собой поделать , лень овладела мной полностью , но не от хорошей ситуации в данный момент жизни я говорю... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Антон К.
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 20:36    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
  Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					JIuc писал(а): я знал что кто-то это заметит ( не могу ничего с собой поделать , лень овладела мной полностью , но не от хорошей ситуации в данный момент жизни я говорю... 
Осмелюсь дать совет. Раз уж так подзатянули,  отложите до морозов. Всё-таки лучше стоять в очереди на сухом морозе, чем под холодным дождём на влажном воздухе     
				
					 _________________ Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			JIuc
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 22 окт 2009, 21:09    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 27 сен 2009, 20:14 Сообщения: 14
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					спасибо за совет , но в моей ситуации чем скорей тем лучше.....    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Дмитрий_Сергеевич
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 31 окт 2009, 18:47    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 26 окт 2009, 18:50 Сообщения: 14
  Возраст: 35
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 когда к нам в город привезли Мощи Матроны Московской люди по 5 часов стояли чтобы освятить платки,иконы и др предметы. Говорят очень много РЕАЛЬНЫХ чудес она творит...[/b] 
				
					 _________________ ..... 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	 |