Православный форум Доброе слово

Конечно, простить нужно обязательно, и думаю, Ольга и простит со временем.
Но, Михаил, человеку, попавшему в беду, хочется сочувствия.
Вы просто не представляете, как помогают простые добрые слова в беде. Чтобы исполнить закон Христов, мы должны носить тяготы друг друга.
Пусть человек трижды виноват, но пока кровоточат раны, в первую очередь нужно раны перевязать, а только потом – проповедь.

Все женщины, участвующие в обсуждении, почувствовали это. Так что, Михаил, не льстите себе, и не считайте кумушек.
Основная мысль - не терзать себя, а жить дальше - похвальна, но тон прокурора тут неуместен.

Уважаемые дамы.

Беда интернета в том, что при общении не видно глаз человека, виден только текст. А человек - он не может без эмоциональной окраски того, что воспринимает, как не может есть пищу без соли. А текст - он никакой эмоциональной окраски исходно не несет. И поэтому огромное большинство людей подсознательно наполняет этот текст теми эмоциями, которые есть у них в душе, а не теми, которые вкладывал в них автор.

Поэтому пожалуйста, всегда следует иметь в виду что "все женщины это почувствовали" не равно тождественно "именно это автор и имел в виду".

Может, и не имел. Но выражал именно так.
Значит, не надо так выражать.

Словом можно убить. И потом не докажешь, что имел в виду совсем другое.

То ли я не видела, как от необдуманных мужских слов женщины переживали.

Э, нет. Михаил, за что ему огромное спасибо, явно и четко высказался:

То есть, автор сам виноват в том, что его поняли так, как хотели.

Определенная логика в этой позиции конечно есть. Однако от этой логики веет определенной безнадежностью.

Я и сам обычно стараюсь свою мысль формулировать так, чтобы она дошла до человека, с которым говорю, и усилия к этому прилагаю, и готов к тому, что меня не поймут. Однако это возможно при разговоре с глазу на глаз, а количество читателей в сети потенциально бесконечно, а потому ошибки в восприятии неизбежны. Тут возможен только противоположный подход - именно читатель должен прилагать усилия к тому, чтобы не подумать о писателе плохого.

Как впрочем верно и обратное. Да что там, это и в этой теме видно.

Во-во.

И это при том, что я совершенно согласен с первым сообщением на этой странице.

Там еще было написано "я также как и вы реально сочувствую ей, только помочь хочу", как-то так.

Автор непосредственно осуждал женщин. Не зная лично, причем.
И выносил заочные вердикты.

Короче, всем читать книгу по психологии полов, дабы больше не делать таких взаимных ошибок.
http://www.psylib.ukrweb.net/books/greyj01/index.htm

И обсуждать реальные вещи, а не обусловленные различиями психологии.

Вообще-то там стоит "вы" с маленькой буквы. По правилам русского языка это означает безличное обращение, обращение к людям вообще. Для того, чтобы безусловно толковать это так, как Вы толкуете, там должно было бы стоять "Вы" а не вы.

Во-вторых, в ссылаемом Вами сообщении Вашего имени не стояло. Это сообщение просто было расположенно под Вашим. Вот я например понял это как обращение "вообще", "например". По любому, понять его так можно было.

А это оппоненту можно было бы и объяснить (и объяснили).

Примерно как-то так.

Да с какой бы то ни было. Эдак много чего можно вставить....

Если вы идиот, то это надолго.
Это я так, обезличенно.... И вообще всем желаю только добра.

Уфф, сойдемся на разности восприятия, уговорили.

Вот здесь об этом интересно:

http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/virtual.shtml

Короче, поняла - нужно ставить больше смайликов.

Для ДС надо придумать некий универсальный "доброжелательный".

В общем-то, жестковато.... даже для просто женщины. Не говоря уже о православии...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Может, попросить модераторов перенести эту поучительную (в смысле того, что тут все друг друга поучают ))) дискуссию в отдельную тему?

Вы не поняли? Я же обезличенно.
Вовсе не имея никого в виду. Потому что "вы" с маленькой буквы.
А на практике подобные обращения ранят, Вы согласны?

Именно это я и пыталась донести. Потому что каждый читающий - живой человек, со своими чувствами.
Поэтому таких вещей просто не нужно делать. А не сваливать на особенности восприятия того или иного человека. Особенно когда речь идет о женщинах, которые более ранимы, чем мужчмны.

А модераторов я уже просила убрать весь этот ОФФ, еще в самом начале диалога с Михаилом.

Тоже ранив?

_________________
С уважением,

Сергеич

А кого я ранила, Сергеич? Мне же писали, что если "вы" с маленькой буквы, то значит, это обезличенно, а значит, никого ранить не может....

Не, вы уж одно из двух, либо такие вещи, как "если вам изменяет муж, вы сами виноваты" воспринимаются ЛИЧНО И РАНЯТ, либо уж они воспринимаются обезличенно и не ранят!

Мужчины. Теперь вы знаете, что такие вещи нас ранят, так что не убеждайте себя, что все подобное не обидно, а просто не допускайте подобных выпадов. Вот и все.

А ветку, Сергеич, очень прошу стереть. Потому что в теме есть реальный человек, у которого беда. И подобные наши умствования неуместны, потому что они не "безадресные", а очень даже адресные. И не дай Бог никому быть на этом месте.

Хорош прикидываться.


Ещё и стрелки перевела, типа за всех тут тельняшку рвёт. Ай-я-яй

_________________
С уважением,

Сергеич

Чисто не там, где убирают.
У чертей то нет модераторов, они всёёё пишуть. И все удалённые темы и фразы с нашего форума у них складируются.

_________________
С уважением,

Сергеич

Сколько всего написано.
Первое-муж сейчас не изменяет. Второе-ребенок,конечно, на одном из главных мест в жизни.
Очень надеюсь, что время вылечит.
То что писала не преувеличено, многое не написано, некоторые подробности не следовало писать.В свое время даже просила модератов стереть тему.
Когда начинала тему, действительно была в отчаянном, беззащитном состояние. Сейчас состояние изменилось.
Психологи говорят, что во время беременности и кормления, присходят гормональные изменения, которые влияют на поведения и ощущения женщин. Мужчинам, спасибо, но мне кажется, им поэтому сложно понять некоторые вещи.

подтверждаю... у меня супругу тоже иногда заносит. Смиренно терплю...

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Ну слав, тебе Господи, наконец-то перестал. Надолго ли?

Не, тока за женщин.

За "идиота", конечно, извиняюсь - не корысти ради, токмо наглядности для!

Кстати, к слову могу заметить, что Александр 1970 пишет всегда взвешенно, умно и не обидно, за что ему спасибо.

И, слава Богу! Ольга, всё наладится, главное верьте, что Господь не дает Креста тяжелее, чем мы можем понести. У Господа милости много, хватит на всех.

Присоединяюсь.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Получилось как в деревне, когда горе, бабы с детьми поднимают вой, рвут на голове волосы. Приходит мужик и успокаивает их. Где словами, где уговорами и прикричать может. Когда он не справляется, приходят другие Настоящие Мужики и всем миром успокаиваются и расходятся по домам.

_________________
Михаил

Когда горе,бабы идут работать и все исправлять.Давно уже так- все на бабах держится. А мужики ...они в основном только потрындеть.