Православный форум Доброе слово

Интересно , почему так? Даже обидна за наш "культурный Питер".

Да это же мое личное мнение, а я могу и ошибаться.

...

_________________
С уважением,

Сергеич

Лучик, да ладно...

Все люди разные.

К сожалению, Лучик права, попам не доверяют. Это факт. У меня мама - яркий пример. Она православная, очень рьяно защищает православную веру перед сектантами и безбожниками, ездит по монастырям и храма, но на исповедь не идет, как ее не уговариваю. Говорит: "Как это я незнакомому человеку, тоже такому же грешнику, как и я, буду рассказывать о своих грехах?" И начинается перечисление того, какие священники богатые, как они эксплуатируют простых верующих, а сами разъезжают на дорогих машинах, жируют в ресторанах и т.д. и т.п. Давал читать статью Кураева "Откуда у Церкви деньги" - прочитала, мнения своего не изменила.

И ведь это не единичный случай. Тех людей, которые не доверяют священникам, тоже можно понять: они ищут примера христианской жизни, ищут святости, ищут жертвенности ради других, ищут служения ради ближнего. Говорить им: сами будьте святы - это бесмысленно, таким людям, как апостолу Фоме, надо увидеть сначала, чтобы уверовать.

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Дима, я уже хОчу в Томск! Дима, а как тама с работой? А город красивый?

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Они просто обманывают сами себя. Для этого надо поменять взгляд вовнутрь себя и признать, что есть от чего освободить свою душу. Тяжело объяснить, если человек упорствует и к тому-же не имеет опыта исповеди. По разному бес отводит глаза. Но священники в этом случае, все что касается жизни по другую сторону говорят верно. Им надо попробовать предположить, что вот они умерли и поняли свои заблуждения, вспомнили этого батюшку который призывал к покаянию и исповеди. А сделать то уже ничего не смогут и весь багаж грехов будет с ними.
Вы только прочитайте не торопясь и представьте себе сами, может сможете таким образом кого нибудь вразумить.
У них ведь сердце черствое, нечувствительное, потому тяжело.

А я этого боюсь, кто знает когда пробьет этот час. И всегда об этом думаю, в принципе и к исповеди надо готовиться так, будто завтра умрешь.

Я тоже знаю таких людей, которые попросту блудят умом. И так и эдак, лишь бы не подходить... Мне самой-то бывает тяжело подойти на исповедь, по всякому бесы искушают, а еще они со своими заморочками. Сержусь на них, когда таким образом мешают. Как палки в колеса, но после проходит, я же все понимаю.
Раньше у нас иногда проводили общую исповедь, батюшка сам называл все грехи, верующие подходили по очереди и он читал разрешительную молитву. Тогда эти люди подходили и им это приносило облегчение. А теперь нет, теперь только индивидуальная и я их уже не вижу в храме...

Если вне Богослужения, то удавалось многих вдохновить на исповедь, а во время Литургии не до лишних слов.

Мне бы хоть капельку такого терпения и смирения которое есть у самых грешных и недостойных священников.

Вот почему детям легче, у них сердце открытое.

Светуль, город этот, ну просто а-бал-деть!
Очень красивый центр. Весь двух-трёх этажный древолюционной застройки. А домики эти, у которых первый этаж каменный, а второй деревянный - так просто загляденье, такие лапульки. Зелени очень много. Стоит на высоком берегу реки Томи. Многоярусная набережная высотой наверное метров 100 на речкой начинается с соснового парка. А сеть кафеен "буланже"? М-м-м... Я в пятизвёздочных ресторанах не пил такого вкусного кофе.
С работой там... ну как сказать? В городе 500 тыщ населения. И на эти 500 тыщ я насчитал 7 самостоятельных вузов и за 20 штук всяких филиалов. Ну и прикинь. Там все продавцы в магазинах - только с вышкой.
Минусов только 2: Северск - атомград под боком, закрытый город в котором лет 20 назад уже был маленький чернобыль и ещё там мало солнца, хотя это может быть для меня, жителя солнечной степной Хакасии, в Москве тоже не особо солнечно.

_________________
С уважением,

Сергеич

Один раз мама на исповеди и причастии была, удалось таки ее сводить. Но это было довольно давно...

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Кирилл, так в этих случаях, о которых я вспоминала люди ходили в храм, на Всенощную, Литургию и на молебны. Мимо храма не проходили, но к исповеди относились по всякому. Одна женщина почему-то была убеждена, что именно ее грехи расскажут всему миру и никакие убеждения ей не помогли. Ну что-же сделаешь, не хотят, так и ладно.
Молодым легче, у людей более взрослого возраста всяких сомнений много, а молодые как-то по делу и все у них получается.

Это точно!

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Кирилл, Вас по новой картинке и не узнать...

Они видимо не понимают одной сакральной части. Не к батюшке надо на исповедь... Вот.

Да, главное это понять, согласна с Вами, Лидия.
Пожилой иеромонах, у которого я теперь часто исповедуюсь, всегда требует говорить перед началом исповеди: «Исповедую Господу моему Иисусу Христу моя согрешения».

Это флаг той местности, где я был зимой.

Да, согласен. Будем работать в этом направлении!

_________________
"Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)

Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix!

Не надо бороться с такой "стеснительностью"...Креститься надо правильно, встав ровно, наложить на себя крестное знамение и после этого поклониться...в транспорте у вас этого сделать не получится...а махать рукой как мух отгоняя - грех ...Читайте "про себя" молитву Иисусову и молитву Святому, в честь которого храм освящен.

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!

Мне всегда помогало вспомнить слова Спасителя (не дословно): "Кто меня постыдится пред людьми, того и Я постыжусь пред Отцом Небесным".
Прошу прощения, если повторяюсь, тему не осилила.

Кирилл говорил, что он молится. Действительно, можно креститься не молясь, а можно и помолиться, не осеняя себя крестным знамением.
Нас воспитывали быть социально адекватными, "как все", и в толпе не выделяться. Всякий, кто выделяется из массы воспринимается как неадекватный, странный человек. Когда человек крестится в то время, как никто так себя больше не ведет, то все, естественно, уставятся на этого человека, человек внутренне съежится, и молитва будет скомкана.
Наверно, нужно иметь большую степень внутренней свободы от условностей, от социума. Дай Бог нам такую свободу!
Я взял за добрую привычку в храмах молиться не только на те иконы, которые висят для прихожан, но и на продаваемые в церковных лавках. Поворачиваюсь к лавке и молюсь, кланяюсь и тут не чувствую себя неловко, хотя так никто себя и не ведет. Получается как-то естественно и правильно, что ли?..Но почему на улице неловко?

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Вот дословно:

"Всякого, кто исповедает Меня перед людьми, того исповедаю и Я перед Отцем Моим Небесным"

Я эти Его слова очень хорошо запомнил.... и когда возникают сомнения, стыд или прочая шелуха, вспоминаю....
Лично свои ощущения я описывал выше, здесь могу лишь повторить.... Достаточно ОДИН раз переступить через себя, на глазах у народа, и потом понимаешь, что еще что-то ты ради Господа сделал... ты с Его помощью стал чуть правильнее, чуть лучше, чем был... это здоровао. Потом уже пойдет автоматом...
Можно назвать это фарисейством, понтами и прочими...можно.... со стороны это, наверное, выглядит так... Но, мне все равно как это выглядит со стороны...
Наверное мне есть с чем сравнить.... я помню очень хорошо, как я после ночной пьянки выходил на улицу стрелять у знакомых деньги на опохмел... Помню, как после пьянки рюмка первая, похмельная обратно лезет.... вот там было стыдно...
Поэтому то, что происходит здесь, не стыд, но радость... и мне абсолютно все равно кто, как и что, про меня подумает.

_________________
Если кому-то я нужен, я в контакте: http://vk.com/sharky_spb

Упаси Бог, чтобы это так выглядело со стороны. Адекватный человек, даже если он неверующий, видит, с какими мыслями мы крестимся: молимся ли мы истинно и смиренно, или (хоть чуть-чуть) напоказ. Смиренная кратенькая молитва может стать и проповедью веры. Поэтому, когда мы крестимся на храм, самое главное, по-моему, не думать об окружающих, не противопоставлять себя им, но - молиться духом.

Я не умею искренно креститься. У меня получается совершенно неестественно и как раз накопаз, с оглядкой на окружающих.

А это бывает, с каждым, когда мы неправильно расставляем приоритеты
Ведь, когда мы крестимся на храм, вокруг нас - да - люди, но перед нами - Бог, мы говорим с Ним, и Он и слушает нас. Если обратиться к Слушающему, остальное станет не важно

Спаси Господи, Ивона, за ответ на мой вопрос. Очень помогли!

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ага... домики, вузы. Спасибо, Дим. Будут мозги, поеду в Томск

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Можно и без мозгов. Я же езжу.

_________________
С уважением,

Сергеич

Томск- продвинутый в плане образования город. Он первым принял развивающие идеи, которые сегодня туго, но вползают в новые стандарты российского образования.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

А если еще вспомнить батюшку Серафима Саровского, что он пишет в своих наставлениях: Т.е. делать крестное знамение тоже только для себя, а все остальное приложится.

_________________
Слава, тебе Господи, за все.

часто наблюдаю картинку: на закате грузовики останавливаются на обочине, выходят мужчины с ковриками, и начинают бить поклоны земные в сторону заходящего солнца...когда вижу православных, судорожно крестящихся ломая крест, проезжая мимо храма в транспорте, вспоминаю эти красные коврики

_________________
Святая мученица Татиана, моли Бога о мне!

надо же, ни разу не видела!

Я, в общем, тоже никогда не наблюдала этакой картины маслом... На храмы многие крестятся, видела.