  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 12 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Дмитрий7
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 авг 2009, 15:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 25 авг 2009, 16:14 Сообщения: 3
  Возраст: 49
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Добрый день. Меня очень интересует ответ  на такой вопрос. Был на службе в воскресенье. Вместе с настоятелем, службу проводил какой-то новый батюшка. Настоятель в конце поблагодарил этого батюшку. Сказал, что это приехали паломники из Архангельской епархии. Уже через неделю узнаю, что это были обновленцы из общины Георгия Кочеткова. Вот теперь и думаю. Ведь это же еретики. А присутствовать на совместной службе с еретиками-это грех. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 авг 2009, 18:08    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: присутствовать на совместной службе с еретиками-это грех. 
Грех, конечно, но нужно хорошо разобраться, что именно грех, и почему. А то один знакомый говорил, что Иисусову молитву в транспорте творить нельзя - вдруг в одном с тобой автобусе едет иудей и молится, получится совместная молитва с иудеем ;)
 Это одна крайность. Другая - когда некий священник впал в ересь, был запрещен в служении своим правящим архиереем, цервковным судом или Священным Синодом. 
 И вот, Вы приходите в храм в воскресенье, и настоятель перед литургией объявляет: сегодня с нами будет сослужить отец N, несправделиво запрещенный в служении за якобы ересь. 
 Я лично в таком случае, скорее всего, пошел бы в другой храм или во своя си.
 В том же случае, который описываете Вы, всё как-то не так определённо: то ли о. Георгий К. еретик, то ли нет; то ли служивщий священник кочетковец, то ли нет; то ли ваш настоятель был в курсе ... и т.д.
 Чей же и в чём грех, если мы знаем, что Бог смотрит на сердце, а не на соблюдение формальностей?
 Для справки - священник Георгий Кочетков в настоящее время под прещениями не находится.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Archie
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 05:07    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44 Сообщения: 4481
  Возраст: 55 Откуда: Святая Армения матушка.
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 От грехов и заблуждений человеческих благодати в истинной Церкви Божьей меньше не становится. 
				
					 _________________ Смирихся, и спасе мя Господь. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 16:04    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Литургия - это ОБЩЕЕ ДЕЛО. В ней мы все соединяемся друг с другом. Поэтому молитва с еретиками - это грех, еретик не принадлежит Церкви. Но еретиком становится человек в глазах Церкви только тогда, когда в отношении его вынесено соответствующее решение Церкви. В отношении о. Георгия Кочеткова пока такого решения не вынесено. 
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kemsit
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 22:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47 Сообщения: 1422
  Возраст: 34
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Кирилл писал(а): Литургия - это ОБЩЕЕ ДЕЛО. В ней мы все соединяемся друг с другом. Поэтому молитва с еретиками - это грех, еретик не принадлежит Церкви. Но еретиком становится человек в глазах Церкви только тогда, когда в отношении его вынесено соответствующее решение Церкви. В отношении о. Георгия Кочеткова пока такого решения не вынесено. 
Католиков в лицо никто еретиками не называл. Если честно, то если служба ведётся по православным канонам и православным батюшкой, который не отлучён от служения Синодом, то неважно кто ему прислуживает. А все остальные домыслы по поводу совместной молитве, когда в храме молиться иноверец - происки дьявола дабы отлучить нас от матушки Церкви. Это моё сугубо индивидуальное мнение и просьба ярых фанатиков на меня с вилами не бросаться.    
				
					 _________________ Меня зовут Сергей. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 22:34    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Con Amore писал(а): Кирилл писал(а): Литургия - это ОБЩЕЕ ДЕЛО. В ней мы все соединяемся друг с другом. Поэтому молитва с еретиками - это грех, еретик не принадлежит Церкви. Но еретиком становится человек в глазах Церкви только тогда, когда в отношении его вынесено соответствующее решение Церкви. В отношении о. Георгия Кочеткова пока такого решения не вынесено. Католиков в лицо никто еретиками не называл. Если честно, то если служба ведётся по православным канонам и православным батюшкой, который не отлучён от служения Синодом, то неважно кто ему прислуживает. А все остальные домыслы по поводу совместной молитве, когда в храме молиться иноверец - происки дьявола дабы отлучить нас от матушки Церкви. Это моё сугубо индивидуальное мнение и просьба ярых фанатиков на меня с вилами не бросаться.    
Действительно сугубое. На деле же о.Зинон(Мирожский монастырь, г.Псков) был запрещен в служении именно за это. Справедлибо ли, нет ли - Бог судья. Но запрет был (ныне снят)  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kemsit
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 22:38    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47 Сообщения: 1422
  Возраст: 34
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					IRUS писал(а): Con Amore писал(а): Кирилл писал(а): Литургия - это ОБЩЕЕ ДЕЛО. В ней мы все соединяемся друг с другом. Поэтому молитва с еретиками - это грех, еретик не принадлежит Церкви. Но еретиком становится человек в глазах Церкви только тогда, когда в отношении его вынесено соответствующее решение Церкви. В отношении о. Георгия Кочеткова пока такого решения не вынесено. Католиков в лицо никто еретиками не называл. Если честно, то если служба ведётся по православным канонам и православным батюшкой, который не отлучён от служения Синодом, то неважно кто ему прислуживает. А все остальные домыслы по поводу совместной молитве, когда в храме молиться иноверец - происки дьявола дабы отлучить нас от матушки Церкви. Это моё сугубо индивидуальное мнение и просьба ярых фанатиков на меня с вилами не бросаться.   Действительно сугубое. На деле же о.Зинон(Мирожский монастырь, г.Псков) был запрещен в служении именно за это. Справедлибо ли, нет ли - Бог судья. Но запрет был (ныне снят)  
К сожалению, мой грех в том, что не всегда я могу согласиться с действами некоторых санов нашей Церкви. Простой пример: если к вам на службу пришёл буддист, который возможно хочет принять православие (однако этого ещё не сделал!) и хочет поучаствовать в богослужении... В его за шиворот выпихните, потому что грешно молиться вместе с иноверцем?  
				
					 _________________ Меня зовут Сергей. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 22:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Помните возглас на литургии - "елицы оглашенные, изыдите"? Так вот, он обращен не к буддистам, а к христианам. Не крещеным ещё, но готовящимся к крещению. Так относились к совместной молитве с ... в древней Церкви. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Kemsit
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 23:03    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 10 янв 2009, 22:47 Сообщения: 1422
  Возраст: 34
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Помните возглас на литургии - "елицы оглашенные, изыдите"? Так вот, он обращен не к буддистам, а к христианам. Не крещеным ещё, но готовящимся к крещению. Так относились к совместной молитве с ... в древней Церкви. 
Ваша правда. Хороший аргумент. Наверное моё светское "я" не понимает подобного отношения к иноверцам. Хотя со стороны догматов это правильно... увы-увы.  
				
					 _________________ Меня зовут Сергей. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 23:23    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Сейчас, конечно, такие строгости не применяются на практике, хоть на бумаге и записаны. Отсюда и недоразумения ) 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			IRUS
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 авг 2009, 23:27    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39993
  Возраст: 105
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Помните возглас на литургии - "елицы оглашенные, изыдите"? Так вот, он обращен не к буддистам, а к христианам. Не крещеным ещё, но готовящимся к крещению. Так относились к совместной молитве с ... в древней Церкви. 
Спасибо. Как раз это и хотела ответить.
 Правда я за все 30 лет в церкви знала единственный случай, когда человек, готовящийся принять крещение, целый год выходил на этот возглас.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 28 авг 2009, 16:19    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					IRUS писал(а): Drozd писал(а): Помните возглас на литургии - "елицы оглашенные, изыдите"? Так вот, он обращен не к буддистам, а к христианам. Не крещеным ещё, но готовящимся к крещению. Так относились к совместной молитве с ... в древней Церкви. Спасибо. Как раз это и хотела ответить. Правда я за все 30 лет в церкви знала единственный случай, когда человек, готовящийся принять крещение, целый год выходил на этот возглас. А я за свои 8 лет в Церкви видел тоже только один раз, когда прозвучал этот возглас, одна женщина неожиданно вышла из храма. Цитата: На деле же о.Зинон(Мирожский монастырь, г.Псков) был запрещен в служении именно за это. Справедлибо ли, нет ли - Бог судья. Но запрет был (ныне снят) 
Владыка в Псковской епархии очень суровый, строгий и крайне консервативный человек. У него не забалуешь!
 Но какой о. Зинон превосходный иконописец! Какие потрясающие образа он пишет! Мало сейчас таких иконописцев...  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 12 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |