Православный форум Доброе слово

Среди современной православной литературы есть книги о том, как воспитывать детей, о браке, о взаимоотношениях супругов. Но есть тема, которая почему-то замалчивается. Но, как известно, молчанием предаётся Бог. Тема эта – как относиться к родителям, точнее говоря – как жить с неверующими или невоцерковленными родителями. На эту тему, правда, пишут протестанты – православные почему-то на эту тему не пишут.

Между тем эта проблема для многих верующих молодых людей. Как только парень или девушка начинают воцерковляться, то тут же начинаются проблемы с домашними. Родителям не нравятся, что их сын или дочь начинают менять свой образ жизни. Им не нравится, что их чадо начинает молиться по утрам и вечерам, соблюдать посты, ходить в церковь. Родителям не нравится ограничение интересов их сына или дочери. Есть семьи, где родители запрещают своим детям молиться, соблюдать посты и ходить в церковь.

Есть пятая заповедь, говорящая о почитании родителей. Но в тоже время в Евангелии сказано: “Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня”. Что это означает? В Законе Божием я прочитал, что надо слушаться и почитать своих родителей. Но в то же время там написано: “Но если родители требуют исполнить что-либо противное заповедям Божиим, то им надо сказать: “Достойно ли слушать вас более, чем Бога?” ”. Это означает, что на первом месте в жизни и сознании верующего молодого человека стоит всё-таки Господь Бог, а на втором месте – родители. И никак иначе.

Нужно молиться об обращении к Богу и воцерковлении своих родителей (и других родственников). Об этом говорил сербский старец архимандрит Фаддей (Штрабулович).

Как вариант решения проблемы жизни взрослого (совершеннолетнего) юноши или девушки с неверующими или невоцерковленными родителями я вижу в жизни отдельно от родителей – то есть снять комнату или квартиру отдельно от своего дома. Тогда никто не будет мешать молиться, соблюдать посты и ходить в церковь. А к родителям ходить в гости и приглашать их к себе в гости – но не более того. В большинстве стран Запада дети начинают жить отдельно от родителей, когда им исполнится 18 лет. Может быть, этот опыт нам пригодится.

Отправил эту небольшую статью на www.pravmir.ru . Может быть, разместят.

Роман, объясните мне, почему веру свою нужно выпячивать, как красную тряпку перед быком? Вся вера должна помогать облегчить другим жизнь с нами, а не затруднить...
Я всегда вспоминаю рассказ о христианине, который нанимался на работу к язычнику и принят был только с таким условием, что он ни слова не произнесет о своей вере. Так вот язычник через год просил его крестить, потому вхто хотел быть таким же, как этот христианин...
А мы своей верой, как флагом у всех перед носом машем, а если кого между делом и по голове огреем - не большая потеря...

Ирина, а где Вы это между строк прочли, что Роман свою веру выпячивает? Ни слова об этом сказано не было. А тема очень актуальная.

Ирина, если скажем родитель прямо спрашивает: "куда идешь?". А ты идешь в церковь. Этому родителю виноватым голосом сказать: "Я иду с подружкой погулять". ? Или лучше правду сказать, несмотря на то, что после этого будет плохо.

Одно дело - работать вместе, и тогда дома можно делать, что угодно. Другое - соприкасаться с неверущим человеком в бытовых мелочах.

Ни помолиться нормально уеднившись, ни попоститься без подколок, что там - отец мой возмущается, что я к литургии когда иду, даже чашки чая не выпью.

Я вообще считаю, что это только хорошо, когда взрослый сын или дочь живет отдельно от родителей, за свой счет, учится вести хозяйство и быть самостоятельным во всех отношениях.

Кроме веры, расхождения могут быть во многих самых разных вещах. Мы вот уже сейчас с дочерью расходимся в вопросах ведения хозяйства. Я люблю накупить много недорогих вещей , а она , наоборот, считает, что лучше купить одну вещь, но дорогую и качественную. Я ей и говорю - очень хорошо, когда у человека есть свои принципы, вот вырастешь, заводи свое хозяйство и применяй эти принципы, я только рада буду. Разумеется, помогу, чем смогу, в жилищном вопросе, разве что, к сожалению, в нашей стране этот вопрос больной.

А по большому счету, каждый человек у себя дома создает тот мирок, который ему необхдим, и находит свою вторую половинку так, чтобы это одобрялось (и наличие икон, и уровень чистоты, и наличие животных и так далее). От родителей этого требовать несерьезно, потому что "мы для них дети" , а "они всегда правы".

Думаю, что проблемы в нас. У меня папа верующий, но в церковь не признающий. Это отголоски атеистического воспитания. Веру пропагандой вытравить не смогли (бабушка была верующий, и имела авторитет в семье), а заложить отношение к священникам как к обманщикам получилось. Я в своё время жаловалась духовнику, он напомнил мне слова Иоанна Златоуста: «Никто не остался бы язычником, если бы мы были действительными христианами».
Когда разгорается конфликт, я всегда стараюсь эти слова вспоминать. Но, слава Богу, конфликтов на религиозную тему в последнее время не стало.

Конечно, проблемы в нас. Но они не решаются за пару недель. так что лучше от родителей жить отдельно.

Между строк я читать никогда не умела, но знаю достаточно примеров, где дети просто силой стараются привести родителей в Храм или убедить их в том, что христианство - это единственный путь в жизни. (сама такая была )

Разве я призывала кого-то ко лжи? Но и детям не стоит выговаривать родителям о том, что те вот де не верют и в церковь не ходят.

Нет, не лучше! Но проще, безусловно.

Прочитала и покоробило. Очень удобненькая позиция. "Тогда никто не будет мешать"...Какое удобное самооправдание! Просто выкинуть от себя всех, кто "мешает моему свободному полету в Небо".
Если не получается в миру поступать по вере - пожалуйста, есть монастырь - для того он и есть, чтобы уйти от мира, от всего, что мешает молиться, поститься, идти к Богу. А живешь в мире - будь добр нести свой крест и любить ближнего. Если не хватает любви даже потерпеть своих ближайших - родителей, родню - то о какой любви вообще можно говорить?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А почему не лучше? Вот как раз насчет "проще" - для начинающего жизнь молодого человека это вовсе не просто, наладить свое хозяйство, снимать жилье и т.п. Поначалу наоборот, все сло-о-о-ожно! Знаю, что многие девчонки, приехав в общежитие, по ночам плачут!

Однако когда мать с дочкой не трутся попами на одной кухне, обычно натянутые отношения улушаются. Потому что нет бытовых трений, и люди успевают соскучиться друг по другу.
Если же отношения и были доверительными, теплыми, то они по-прежнему будут тесно общаться, ходить в гости, советоваться и прочее. Но дочка уже будет не в роли дочки, а в роли хозяйки.
Знаю таких мам и дочек, которые из-за океана постоянно общаются, каждый день. Опять же, если возникаетс какая-нибудь необходимость в помощи, сразу мобилизуются все силы - дочки приезжают и т.п. (или, наоборт, мама).

Считаю, что необходимо жить вместе только когда родители старенькие и нуждаются в постоянной помощи. В другом случае получается, что взрослый человек как бы не совсем взрослый, а вечный ребенок. Такие сыночки часто и не женятся - а зачем, типа, если одиночества не чувствуется, родители заботятся, мама вкусно кормит и вообще, все есть....

Поэтому парни, прошедшие армию и парни, пожившие в общежитии, чаще всего выгодно отличаются от домашних маменькиных сынков....

Вопрос не "вообще лучше", а верущему человеку с неверующими родителями - лучше вместе, или лучше врозь.

Тем более!
Если у людей разное мировоззрение, то это только раздражать друг друга. Каждый имеет право на свою веру. А у родителей, естественно, есть приоритерт старшинства - коли дело происходит в одном дому.

Помочь старикам - это святое, а жить так, как они считают правильным - зачем? А ругаться или их жить учить тем более нехорошо - неуважение.

Да я как раз об этом и писала, что не лучше, а проще.

Марин, я отдельно жила от родителей с 19 лет по сегодня. И тоже звонила, помогала, мобилизировалась и летала.
Мои дети тоже живут отдельно.
Но, есть такое понятие, как семья, малая церковная община, а мы вcе разъединяемся себе в угоду. Разделяй и влавствуй. Умение жить в большой семье приучает челивека к невероятным нравственным христианским проявлениям, Мирная жизнь в большой семье - это невероятная гармония отношений, человеку просто необходимо учиться смиряться и любить ближнего, иначе все рушится (как у нас)

Ну, это , наверное, сродни подвигу. Да, раньше в деревнях по 5 семей жили. В одной комнате порой спали. По команде старшего члена семьи свет выключали и любовью занимались. Чего ж хорошего? Обычно всё это было от нужды и по необходимости.

А тут в теме до кучи еще и конфликт мировоззрений. Раньше хоть все верующие были.

Хоть стой, хоть падай. С.п., чем там ещё по команде занимались?... одни от нужды, а другие по необходимости...

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не, это вместе жили от нужды и по необходимости.

Ну, собственно, остальные нужды и необходимости при этом все же оставались, невзирая на такие условия.

Марин, Вы как-то забываете о том, что нравственность у людей живших по Заповедям была несравненно выше нашей нынешней, как бы мы не тужились, так что это там не называлось "заниматься любовью". Они просто детей рожали. А уж как, нам того не знать.

Ну, как бы там это не называлось, но у классиков много где описано, как это было тяжело, когда несколько золовок слушались одну вредную старушку, и в какой они жили тесноте, и воообще, всё это не от хорошей жизни, чего уж их жизнь приводить как положительный пример....

Тяжелые условия часто порождают злобу и безнадёгу вместо добродетели.

Ага! Но про любовь-то там ни словечка!

Ну, думаю, механизм был тем же самым.

Вообще, если серьезно, достаточно безнравственности было. И солдатки были, и свекры с невестками. Не нужно думать, что так все было необыкновенно нравственно.

Вот в том-то и дело, что про любовь ни словечка. Потому что такакя тягота было, что не до чувств. Что же в этом хорошего? Мне бабушка рассказывала, как она маленькой семилетней девочкой в деревне ведра с водой таскала. Младших нянчила. Никакого просвета не было.

Поддерживаю. Легко проповедовать христианские принципы, а жить в соответствии с ними очень тяжело.

Не согласен -- нравственность до 1917 года в России была выше, чем в советское время. А в советское время она, соответственно, была выше, чем сейчас.

Вообще, разврат пришёл на Русь при Петре Первом с Запада. Тогда он проник в дворянство и высший свет. Простой народ жил целомудренно.
И только в конце 19 века в России её врагами стала распространяться порнографическая литература, которая привела к падению нравов. Это во многом предопределило все три русские революции.
Но после 1917 года советская власть взялась за нравственность граждан. Были приняты строгие законы, запрещавшие порнографию. Был принят "Моральный кодекс строителя коммунизма", являвшийся хоть и искажённой, но копией Евангелия.
Второе падение нравов пришлось на перестройку, когда под предлогом борьбы со СПИДом началось растление нашего народа. Особенно это растление проявилось после 1991 года.

В результате мы сейчас пожинаем плоды этого растления.

Но что верно, то верно -- до 1917 года все в русских крестянских и казачьих семьях были верующими, поэтому проблемы в том, как жить верующим детям с неверующими родителями (равно как жить верующим родителям с неверующими детьми) не стояло.

Ну это когда дети уже достаточно взрослые, а если они еще старшие школьники, студенты или молодые специалисты, не имеющие достаточных средств чтобы жить отдельно. А в Бога верят и в церковь хотят ходить свободно, а не действительно маме врать, что к подружке пошла

Это первое.

Второе:



Очень трудно смириться, что родные еще не пришли к Богу или в Церковь. Однако, когда Господь в годы земной жизни проповедовал, то тоже далеко не все становились христианами. И Господь никого насильно не заставлял, хотя и мог.

Пока человек несовершеннолетний. я думаю Господь видит, что если его не пускают родители в храм - то это серьезная причина. Можно помолиться дома, а когда будет возможность, чтобы не поссориться лишний раз - пойти в храм.

А врать и не надо. Как–то это неправильно.
У меня есть множество примеров, когда именно дети, подростки, привели родителей в храм. Один даже стал священником, сейчас его мама помогает ему в церковной лавке. Будучи подростком, познакомился с мальчиком из верующей семьи, хотя у самого родители были атеисты. Сам уверовал и родителей привел к вере.

Согласна с тем, что врать не надо. Если ругают - можно потерпеть.
Впрочем, меня мои родные уже не ругают. Смирились.

_________________
http://sakunova-juli.narod.ru/