Православный форум Доброе слово

А если не выйдите, то просто потеряете время.

Поэтому причина для чтения Святых Отцов должна быть вполне конкретной.

Любое спасительное делание можно извратить, сделав крен вправо...

Поэтому причина для чтения Святых Отцов должна быть вполне конкретной.

Только не потому что они - Святые, а потому что возник какой-то вопрос и думаешь как его решали другие люди, которые более опытны.

Св. Иоанн Златоуст тоже потерял здоровье, когда монашествовал в пустыне, потом всю жизнь болел

Читаешь и видишь их высоту и свое недостоинство.

Читаешь и видишь их высоту и свое недостоинство.

Преп. Нил Синайский, "Подвижнические письма" (эта книга существует и под другими названиями). Мозги хорошо прочищает.

Это одно из проявлений уныния. Какая у нас там по свт. Игнатию противоположная унынию добродетель?

А в Сети есть? Что-то не нашла...

Глава 14. Глаз преданного унынию непрестанно устремлен на двери, и мысль его мечтает о посетителях. Скрипнула дверь – и он вскакивает; послышался голос – и он выглядывает в окно, не отходит от него, пока не оцепенеет сидя. Преданный унынию, читая, часто зевает и скоро склоняется ко сну, потирает лицо, вытягивает руки и, отворотив глаза от книги, пристально смотрит на стену; обратившись снова к книге, почитает немного, переворачивая листы, любопытствует видеть концы слов, считает страницы, делает выкладку о числе целых листов, охуждает почерк и украшения; а напоследок, согнув книгу, кладет под голову и засыпает сном не очень глубоким, потому что уже голод возбуждает его душу и заставляет позаботиться о себе.

Монах в унынии ленив к молитве и иногда не выговаривает молитвенных речений. Как больной не выносит тяжелого бремени, так преданный унынию не сделает прилежно Божия дЕла: то телесными силами расстроен, то ослабел в силах душевных. От уныния врачует постоянство, делание всякого дела с великою внимательностию и со страхом Божиим. Во всяком деле определи себе меру и не оставляй прежде, нежели кончишь, что назначено, также молись разумно и усильно, и дух уныния бежит от тебя.

А какая?
И что это за книга (по свт. Игнатию)?

Аня, кто Вас этому научил?

Изучение добродетелей, не соответствующих образу жизни, производит мечтательность, приводит человека в ложное состояние. Упражнение в добродетелях, не соответствующих образу жизни, делает жизнь бесплодною. И жизнь истощавается напрасно, и пропадают добродетели

У (Святителя) Игнатия всегда чувствуется противоборство с мистическими влияниями Александровской эпохи, которые были сильны и в его время. Для него это была прелестная и мнимая духовность, не трезвая, отравленная гордыней, слишком торопливая и он не одобрял вовсе чтения инославных мистических книг, в особенности же «Imitation». Есть некая жесткость и в том, как он говорит о светской культуре. «Ученость — светильник ветхого человека». И он приходит почти что к агностицизму. Есть всегда оттенок какого-то разочарования, почти надрыва, в его словах об отречении. Странным образом, в его личном облике нетрудно найти черты все той же Александровской эпохи. Этим, может быть, и объясняется вся резкость его отрицаний, борьба с самим собой.

... (Епископ) Феофан очень не любил, когда говорили о его «затворе». «Из моего уединения сделали затвор. Ничего тут затворнического нет. Я заперся, чтобы не мешали, но не в видах строжайшего подвижничества, а в видах беспрепятственного книжничества». Он всегда подчеркивал, что заперся «для книжных занятий», — «так выходит, что я книжник и больше ничего». Характерно, что еще в Академии в своем прошении о допущении к постригу он упоминал о богословских занятиях: «имея постоянное усердие к занятию богословскими предметами и к уединенной жизни, я, чтобы соединить то и другое на предлежащем мне служении Церкви, положил обет посвятить жизнь свою монашескому званию». И с епископской кафедры он сходит впоследствии снова ради уединенной жизни и богословия. Но при этом он не прерывает письменного общения с миром, продолжает свой пастырский и миссионерский подвиг, как писатель. Его личная переписка была тоже очень обширной. Для очень многих он стал заочным духовником. Значения внешнего затвора Феофан не преувеличивал. Напротив, и другим советовал не торопиться с затвором. «Когда молитва твоя до того укрепится, что все будет держать тебя в сердце пред Богом, тогда у тебя и без затвора будет затвор...

Святых Отцов нужно и должно читать. Но не просто так, будто бы вместо художественной литературы, а по делу.

Анна, загляните в тему "Что вы читаете?": там и так сплошным потоком упоминается светская литература. Но надо же хоть когда-то отрываться от суеты.

Описаны случаи, когда люди начинают читать, скажем, Иоанна Златоуста и забрасывают светскую литературу как пустую и неинтересную. И если посмотреть исторически, то когда у нас начали читать художественную литературу, не в 18 ли веке? Пусть даже и во 2 половине 17в. Но ведь до этого читали в основном, душеполезную литературу.

А вот еще:

В 70-х годах у Феофана вышло разногласие с о. Иоанном Кронштадтским о молитве Иисусовой и о призывании имени Иисусова. Феофан написал об этом особую книгу, но издана она не была...

Сложилась даже привычка видеть в о. Иоанне Кронштадтском только практического пастыря, благотворителя и молитвенника. И редко кто читает его замечательный дневник: «Моя жизнь во Христе», как богословскую книгу. Конечно, в ней нет богословской системы, но есть богословский опыт и о нем свидетельство. Это дневник созерцателя, а не моралиста. И молитва не лирика, не только устремление души, но именно ее встреча с Богом, веяние Духа, духовная реальность (срв. суждение о. Иоанна о молитве Иисусовой и имени Божием).

Конечно в 18! До 18 никто читать вообще не умел. Ни в монастырях, ни в миру. И учения никакого не было - ни богословского, ни толком мирского-светского.

Люди забрасывают литературу, а после десятка лет церковной жизни, укрепившись в вере и создав свое представление о мире, достают их снова и читают по-новому. И это, думаю, хорошо.

Надо на природу, шашлычек, к друзьям.

Конечно в 18! До 18 никто читать вообще не умел. Ни в монастырях, ни в миру. И учения никакого не было - ни богословского, ни толком мирского-светского.

Да, да, и это тоже . И ещё мне это чтение, пусть даже очень коротенькое, просто очень помогает бороться с расслабленностью, с нерадением - это ведь настоящее общение со Святыми, оно поднимает, точно как сказано "с преподобным преподобен будеши" - вот это чтение и есть наш шанс побыть с преподобными...

Вот уж что я читала и поражалась: КАК, оказывается, должны жить миряне. Как монахи, только плюс к этому ещё и с мирскими искушениями бороться.

А вот теперь я полностью понял, что он имел в виду.

Я думаю, должно быть просто здравое отношение к себе. Есть, типа, вещи, которые я не могу и никогда уже не смогу. Без этого можно "подорваться" даже читая Евангелие ("раздай все", каково, а?), не говоря уж об аскетической литературе.

Конечно в 18! До 18 никто читать вообще не умел. Ни в монастырях, ни в миру. И учения никакого не было - ни богословского, ни толком мирского-светского.

Да, центры. Но не богословских наук.

Анна, это неверная информация. Любой человек, проучившийся в педагогическом вузе и изучавший, как обстояло дело с образованием в Древней Руси, может поспорить с Вами. Вот я, например.

Насчёт "никто" - сильно круто. Читали Псалтирь, по ней учились грамоте (вот кстати, хороший учебник жизни для нас, грешных мирян ), вспомните хотя бы житие св. Сергия Радонежского, которому грамота не давалась.

А уж про образование в монастырях - так это из вузовской программы, официальная информация. И в Европе, и на Руси именно монастыри были центрами образования, именно поэтому образование изначально было религиозным. Тут даже оказательств не требуется - достаточно учебник открыть и почитать.

А огромное изобилие памятников Древнерусской литературы, начиная с XI века? То же "Слово о полку Игореве"? А "Повесть временных лет", написанная монахом Нестором в Киево-Печерской лавре?

Раз уж даже ПИСАЛИ литературные произведения, то наверняка читать тоже умели, не так ли?

Ну так Вы свт. Игнатия перечитайте - я цитату дала.

Говоря в общем, Святых Отцов нужно и должно читать. Но не просто так, будто бы вместо художественной литературы, а по делу, когда хотя бы вопрос созреет (как в нашем случае, к примеру).

Вот прежде, чем привести цитату, по ней желательно прожить сначала. Я когда-то, когда на этом форуме начинала, тоже одними цитатами излагала.

Конечно в 18! До 18 никто читать вообще не умел. Ни в монастырях, ни в миру. И учения никакого не было - ни богословского, ни толком мирского-светского.

Берестяны́е гра́моты, письма и записи на коре берёзы (бересте), — памятники письменности Древней Руси XI-XV вв. Берестяные грамоты представляют первостепенный интерес как источники по истории общества и повседневной жизни средневековых людей, а также по истории русского языка.
Грамота № 115 (фрагмент). Перевод: «От Полчка (или Полочка)…(ты) взял (возможно, в жёны) девку у Домаслава, а с меня Домаслав взял 12 гривен. Пришли же 12 гривен. А если не пришлёшь, то я встану (подразумевается: с тобою на суд) перед князем и епископом; тогда к большому убытку готовься…». Из собрания Исторического музея.

Было предложено в виде приведенных цитат выжать из человека соки,

Кто как. Порой, люди могут всю жизнь ходить в Церковь, а не прочитать ни одной серьёзной книги. От того и во мировоззрению не сильно отличаться от нецерковных людей.

... или влево.
Типа фарисеи были "правые", а саддукеи - "левые"