| 
			
		 | 
	
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		
	
	
	
		| 
			
			Tohan
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Армия.    Добавлено: 12 фев 2005, 22:16    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					СТАРОСЛУЖАЩИЕ ВОИНЫ СТАЛИ ВОСПРИЕМНИКАМИ ПРИ КРЕЩЕНИИ МОЛОДЫХ СОЛДАТ: Екатеринбург, 8 февраля 2005 г.
  Крещение молодых солдат местной воинской части состоялось недавно в приходе во имя святого праведного Иоанна Кронштадтского и святого Преподобного Сергия Радонежского города Красноуральска. В этот день православными христианами стали четверо воинов первого года службы, уроженцы Иркутска и Перми – Андрей, Александр, Сергий и Михаил, сообщает "Информационное агентство Екатеринбургской епархии".
  Таинство Крещения совершил настоятель Иоанно-Сергиевского прихода протоиерей Владимир Елисеев. Многие годы священник духовно окормляет военнослужащих этой части. Солдаты постоянно посещают богослужения, помогают приходу в различных работах – колке дров, покраске и побелке, уборке территории.
  Восприемниками молодых солдат стали старослужащие воины. 
  После совершения Таинства Крещения, протоиерей Владимир пригласил военнослужащих за трапезу. В честь торжественного дня каждый крещаемый получил от Иоанно-Сергиевского прихода духовную книгу "Первые шаги в храме" и небольшой сладкий подарок.
http://www.pravoslavie.ru/news/050208134814 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Tohan
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 12 фев 2005, 22:31    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Хочу поднять вот такую тему, для тех кто отслужил (служит): как вы лично сейчас относитесь к происходившим (происходящим) с вами событиям (если они были) в виде неуставных отношений и прочих тягот армейской жизни, в сфере преломления вашей теперяшней Православной Христианской веры.
 
 Мой отслуживший знакомый сказал, что только после того как он отслужил и прошло много времени он понял, что молодым призывникам наооборот надо помогать, а не давить на них и унижать- сам он попал в жесткую дедовщину и над другими тоже издевался (служил под Москвой).
 Другой попал за 6000 км от Москвы и неуставных отношений не испытал- повезло, но сам над призывниками издевался- на вопрос почему- ответил, что было скучно ...
 
 Всё это к чему, хорошо когда восприемниками при крещении становятся старослужащие- ведь в этом случае отношения между ними уже будут другими- во всяком случае хочется на это надеятся.
 
 PS: Сам не служил. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Slava48
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 12 фев 2005, 23:13    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 13 ноя 2004, 21:55 Сообщения: 985
  Возраст: 48 Откуда: Орехово
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Tohan писал(а): PS: Сам не служил. 
 Ту  мало  кто  служил    ,  хотя  некоторые  в  военной  форме  на  фото  бывают.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Tuman
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 13 фев 2005, 05:31    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 12 янв 2005, 21:58 Сообщения: 1096
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Tohan писал(а):  как вы лично сейчас относитесь к происходившим (происходящим) с вами событиям (если они были) в виде неуставных отношений и прочих тягот армейской жизни, в сфере преломления вашей теперяшней Православной Христианской веры.
  
Благо мне Господи яко смирил мя еси  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			андрей
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 13 фев 2005, 12:20    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36 Сообщения: 366 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 ......всякое было --сейчас как-то смазывается--времечко однако-всё  плохое как-то и непомнится ---но польза , замечу, преобладает--побываешь в разных приключениях, я так стал получше разбираться--что такое хорошо -а что такое плохо , А сколько терпения появляется--а смирение--О-О-О. А сколько людей замечательных! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 13 фев 2005, 23:32    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Я, слава Богу, не служил, но про дедовщину всякие ужасы рассказывают, как из парней инвалидов, гомосексуалистов делают. Хотя мой дедушка был военным, подполковником, брал Берлин, но у меня очень отрицательное отношение к современной армии. 
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Vladimir
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 фев 2005, 00:40    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 06:31 Сообщения: 473 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: у меня очень отрицательное отношение к современной армии.
  
   А к какой армии положительное отношение? А когда в армии легко было?
 Почитайте книги "Живый в помощи", "Рассказы о Чеченской войне".  Сколько ребят в этой  "ужасной" (на Ваш взгляд) армии проявляют чудеса героизма. 
 Думаю, что если человек не хочет служить в армии, исполнять свой долг перед Родиной; то это пол беды. А если он этим еще и бравирует, то это уже беда.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 фев 2005, 01:02    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vladimir писал(а): Цитата: у меня очень отрицательное отношение к современной армии.
     А к какой армии положительное отношение? А когда в армии легко было? Почитайте книги "Живый в помощи", "Рассказы о Чеченской войне".  Сколько ребят в этой  "ужасной" (на Ваш взгляд) армии проявляют чудеса героизма.  Думаю, что если человек не хочет служить в армии, исполнять свой долг перед Родиной; то это пол беды. А если он этим еще и бравирует, то это уже беда.  
Я уважительно отношусь к царской армии. Кроме того, я по состоянию здоровья не могу служить.
 А для чтения мне хватает Библии и святых отцов.  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Владимир
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 фев 2005, 14:04    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
  Возраст: 71 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Тезка! Ответьте, пожалуйста, полковнику:
 Vladimir писал(а): Почитайте книги "Живый в помощи", "Рассказы о Чеченской войне".  Сколько ребят в этой  "ужасной" (на Ваш взгляд) армии проявляют чудеса героизма.  
А зачем нужны эти чудеса героизма?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			андрей
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 фев 2005, 20:20    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36 Сообщения: 366 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					....НУ а зачем тогда армия нужна?    Бывают в жизни моменты когда нужно поступить правильно не смотря ни на что именно это делает мужчину --мужчиной( это про героизм).А служить не служить. --страшно -не страшно, дед не дед. Что сказать? За державу  обидно! ( как сказал один человек).  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Vladimir
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 14 фев 2005, 23:17    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| мне тут понравилось |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 06:31 Сообщения: 473 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Цитата: А зачем нужны эти чудеса героизма? 
Если б их не было, то нас давно бы взяли голыми руками.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			0101001
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 01:58    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Вставай, страна огромная... 
 
 Смотрю я вокруг... Какие все пошли разнеженные. Честное слово!
 Мой лучший друг сейчас в армии. Шёл туда почти с радостью. Но теперь рассказывает интересные истории. Об интеллектуальном и моральном уровне солдат, призванных защищать Родину.
 
 Мне стало интересно. А случишь что, пойдут ли наши сегодняшние мальчишки на СМЕРТНЫЙ бой? Или кому угодно поклонятся, лишь бы оставить свою шкуру на себе? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:02    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лика Тюкачёва (Савенко) писал(а): Вставай, страна огромная... 
  Смотрю я вокруг... Какие все пошли разнеженные. Честное слово! Мой лучший друг сейчас в армии. Шёл туда почти с радостью. Но теперь рассказывает интересные истории. Об интеллектуальном и моральном уровне солдат, призванных защищать Родину.
  Мне стало интересно. А случишь что, пойдут ли наши сегодняшние мальчишки на СМЕРТНЫЙ бой? Или кому угодно поклонятся, лишь бы оставить свою шкуру на себе? 
Нужно их воспитывать так, чтобы они поклонялись только Христу.  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			0101001
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:08    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Как бы это было хорошо... Но это так же невозможно.
 Вот я и спрашиваю. 
 Многие молодые люди, окружающие меня, вообще не задумываются о том, что смерть существует. Как Скарлетт. Я подумаю об этом завтра. А сегодня будем петь и веселиться, не работать и не бриться, и не стричься, и не мыться, не бояться всех милиций... (с) песня про войну.
 
 Короче, берут от жизни всё. И рассказать им хоть что-то невозможно. Это их только озлобляет ещё сильнее.
 Вот смогут ли они бросить своё пиво и пойти за страну? 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:14    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лика Тюкачёва (Савенко) писал(а): Как бы это было хорошо... Но это так же невозможно. Вот я и спрашиваю.  Многие молодые люди, окружающие меня, вообще не задумываются о том, что смерть существует. Как Скарлетт. Я подумаю об этом завтра. А сегодня будем петь и веселиться, не работать и не бриться, и не стричься, и не мыться, не бояться всех милиций... (с) песня про войну.
  Короче, берут от жизни всё. И рассказать им хоть что-то невозможно. Это их только озлобляет ещё сильнее. Вот смогут ли они бросить своё пиво и пойти за страну? 
Сначала им нужно придти к вере. А как быстро они к ней придут--не от нас с Вами зависит, но мы можем тоже кое-что сделать, в меру наших скудных сил. Хотя бы рассказать им о Православии, дать почитать книжки разные о вере. А вообще все зависит от воли Божией, потому что каждому человеку Господь приготовил свой путь к вере.  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			0101001
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:18    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Даже не представляю, как можно гопам рассказать о вере? А тусовщикам.
 Для них хотя бы то, что жениться надо, уже вызывает смех.
 
 Эх... Как же это сложно. Намного сложнее, чем пишут в патриотических журналах. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:22    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лика Тюкачёва (Савенко) писал(а): Даже не представляю, как можно гопам рассказать о вере? А тусовщикам. Для них хотя бы то, что жениться надо, уже вызывает смех.
  Эх... Как же это сложно. Намного сложнее, чем пишут в патриотических журналах. 
Я думаю, с помощью Божией все возможно. Один святой(не помню кто именно) даже проституток приводил к вере и покаянию.  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			0101001
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 02:25    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 30 окт 2004, 11:36 Сообщения: 5569 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Куда нам до святых. Нам бы себя по дороге не потерять =( 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Кирилл
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 08:41    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 19 янв 2005, 02:32 Сообщения: 2655
  Возраст: 39 Откуда: Санкт-Петербург
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Лика Тюкачёва (Савенко) писал(а): Куда нам до святых. Нам бы себя по дороге не потерять =( 
А что? Святые были такими же людьми, как и мы, разница только в том, что они старались изо всех сил следовать воле Божией. А, например, св. Иоанн Златоуст говорил:"Почитание святого состоит в подражании ему".  
				
					 _________________ "Праведник яко финик процветет" (Пс.91:13)
  Ora pro nobis, Sancta Dei Genetrix! 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Владимир
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 12:35    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 15:58 Сообщения: 1552
  Возраст: 71 Откуда: Москва
					 Вероисповедание: Православный, не МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Vladimir писал(а): Цитата: А зачем нужны эти чудеса героизма? Если б их не было, то нас давно бы взяли голыми руками.  
А вам не кажется, что жизнь - это самое дорогое, что есть у человека! И ее надо беречь!
 А то (очень уж это странно) - губят жизни солдат - при всем при том, что наши казематы забиты безжалостными железками, сделаными как раз для уничтожения врага. И вот эти железяки уничтожают, подрывают.. в то время - как бессмысленно гибнут люди. Задумайтесь!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вячеслав Южный
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 14:33    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5236
  Возраст: 57 Откуда: Республика Крым
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Слепой писал(а): Tohan писал(а): PS: Сам не служил.  Ту  мало  кто  служил     
 Я служил. Два годика.
  Командир у меня был хороший первые полгода- майор Подболотов. Он путем своего здоровья (в 35 лет был на 70% седой) свел на нет практически всю дедовщику. Так что настоящие русские офицеры не перевелись.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Tohan
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 21:05    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 янв 2005, 20:51 Сообщения: 292 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вячеслав южный писал(а):  ...  Командир у меня был хороший первые полгода- майор Подболотов. Он путем своего здоровья (в 35 лет был на 70% седой) свел на нет практически всю дедовщику. ... 
Каким образом?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Лариса 27
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 15 фев 2005, 22:48    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 29 окт 2004, 21:17 Сообщения: 10407 
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Ой ребята     на старом форуме все выясняли про Армию и на новом покоя Вам нет. Я думаю каждый для себя уже все решил и выяснил. 
 Только вспомнился мне  девиз -  если не ты, то кто же?! Кто же если не ты?! 
 Простите    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			Вячеслав Южный
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 09:32    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5236
  Возраст: 57 Откуда: Республика Крым
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Tohan писал(а): Вячеслав южный писал(а):  ...  Командир у меня был хороший первые полгода- майор Подболотов. Он путем своего здоровья (в 35 лет был на 70% седой) свел на нет практически всю дедовщику. ... Каким образом?  
Если коротко, то душу вкладывал в свое дело.
 Практически все время находился в подразделении (в ущерб, конечно, семье). Устраивал постоянно внезапные проверки и днем, и ночью.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	
	
		| 
			
			андрей
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 16 фев 2005, 23:12    | 
			 
			 
		 | 
	
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:36 Сообщения: 366 
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 .....эх где мои 20--на Кавказе. До сих по горкам полозю. .....не красота влечёт нас в горы , а вечное желанье красоты.....эх 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	
	  | 
	 |