 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:36 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Мария В.К,
"Может, я чисто из принципа не хочу давать каких-либо сведений о себе?"
Но здесь веб площадка а не забор, забор то можно и снести а веб нет.
Может и из принципа не хотите давать сведений, накипело на душе наверное отвечать ближним одно и тоже вот и не хотите теперь.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:40 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22928
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария В.К, писал(а): Может, я чисто из принципа не хочу давать каких-либо сведений о себе? Мария, прошу прощения, если мои слова покажутся резкими. Но, если честно не понимаю. Сразу слова приходят на ум: «Кто постыдится Меня перед людьми, того и Я постыжусь перед Отцом Моим».
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:41 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder писал(а): Мария В.К, писал(а): Зато у меня есть знакомая из прихода, она инвалид - проблемы с ногами. Вдаваться в подробности, естественно не буду, но в юбке ходить она не может.  И что делать? Ну вот, здрасьте вам через окно - инвалид. Да разве об инвалидах речь? Если человек немощен, никто ему и слова не скажет. Однако десятки мужеподобных силуэтов перед солеей - это все инвалиды, что ли? А разве у человека на спине висит табличка о том, что он инвалид? Нет, что Вы - это же мужеподобный силуэт перед солеей.... Да и насчет "мужеподобия" - Ваш личный вкус, сами же писали об этом. Holder писал(а): Мария В.К, писал(а): Брюки носят, потому что это практичная повседневная одежда, другой может и не быть, и это вовсе для того чтобы досадить.  Много чего удобно и практично. Треники тоже удобно и практично. Вы в трениках придете на банкет в ресторан? Рамзан Кадыров вон в трениках на приемы ходит - так притчей во языцех стал. Так чем такое поведение отличается от вызывающей одежды в храме? Нет речи о вызывающей одежде, есть только о повседенвной. Holder писал(а): Мария В.К, писал(а): О захожанах, которых нельзя отваживать от церкви, я и не говорю. Откуда вы знаете, кто хочет досадить своим видом, Вы сердцевед? Все, кто, зная о традиции, бросает ей вызов - захожане. Кстати, Мария, а почему у Вас вероисповедание "иное"? Какое именно, если не секрет?
Вот отчего такое желание выгонять людей из цервки, я не пойму. И наверно, никогда.
Я уже написала в предыдущем сообщении - не хочу давать сведений о себе.
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:44 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Андрей Кубань писал(а): Мария В.К,
"Может, я чисто из принципа не хочу давать каких-либо сведений о себе?"
Но здесь веб площадка а не забор, забор то можно и снести а веб нет. Может и из принципа не хотите давать сведений, накипело на душе наверное отвечать ближним одно и тоже вот и не хотите теперь.
Да нет, не накипело. Просто выбор опций не очень большой при регистрации, я бы предпочла "не указано".
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:45 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Лучик писал(а): Мария В.К, писал(а): Может, я чисто из принципа не хочу давать каких-либо сведений о себе? Мария, прошу прощения, если мои слова покажутся резкими. Но, если честно не понимаю. Сразу слова приходят на ум: «Кто постыдится Меня перед людьми, того и Я постыжусь перед Отцом Моим».
Да-да-да, конечно. Огромное спасибо, что с обсуждения темы все переключились на обсуждение меня лично. А Вам - особое персональное. 
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:46 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22928
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария В.К, писал(а): Нет речи о вызывающей одежде, есть только о повседенвной. Это для Вас вызывающая одежда «треники», а для многих это повседневная. Может, у человека и нет ничего кроме одного спортивного костюма?
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:48 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Лучик писал(а): Мария В.К, писал(а): Нет речи о вызывающей одежде, есть только о повседенвной. Это для Вас вызывающая одежда «треники», а для многих это повседневная. Может, у человека и нет ничего кроме одного спортивного костюма?
Только где все эти люди? Что-то на улице я не вижу толп людей в трениках.
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:49 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24574
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Диомид писал(а): Цитата: Не последнюю роль, ИМХО, в этом занимает не-провоцирование внешним видом. Заявили тебе, что брюки смущают человека - как там в Писании - "если это смущает моего брата - не буду есть мяса вовек!". Как вам такой подход? Не сказано:убей женщину,которая соблазнает. Сказано:вырви себе глаз.
Да, к слову. И вот что меня еще умиляет в Возвращении К Истокам Настоящего Христианства, Основанного На Писании и Очищенного От Преданий Старцев. Это легкость, с которой определяется, какую жертву должен принести кто-то другой.
Для того, чтобы кто-то мог ходить в храм в брюках - старая бабка должна вырвать себе глаз. Мы это сами же и признаем, но это ничего, это так и должно быть, потому, что это в Писании написано. Если кого-то обидели - он должен утереться и обиду проглотить, и простить - так ведь в Писании написано...
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:52 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22928
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мария В.К, писал(а): Да-да-да, конечно. Огромное спасибо, что с обсуждения темы все переключились на обсуждение меня лично. А Вам - особое персональное.  Всегда, пожалуйста! Какой же это философский спор, если он не заканчивается потасовкой? 
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:53 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Мария В.К, писал(а): А разве у человека на спине висит табличка о том, что он инвалид? Нет, что Вы - это же мужеподобный силуэт перед солеей.... Количество женщин-инвалидов в храме в любой момент - на несколько пороядков меньше, чем количество женщин в брюках. Просто по статистике. Это возражение из известного фильма: "А если бы он вез патроны?" - т.е. надуманная ситуация, прилагаемая к реальности. Несерьезно-с. Мария В.К, писал(а): Да и насчет "мужеподобия" - Ваш личный вкус, сами же писали об этом. Да мой, мой, не отрицаю. Я бы лично согласился - пускай бы. Но традиция есть традиция, сознательное нарушение вековой традиции - это вызов миру в Церкви. Именно поэтому я на стороне противников женских брюк в храме. Мария В.К, писал(а): Нет речи о вызывающей одежде, есть только о повседенвной. Так и я о том: для Рамзана треники - повседневная одежда. Вот и ходит в них на прием. Мария В.К, писал(а): Я уже написала в предыдущем сообщении - не хочу давать сведений о себе.
Вы этим словом достаточно дали инфы: Вы к Православной Церкви не принадлежите. Тогда зачем обижаться, если Вам здесь логично указали на "чужой монастырь"?
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:53 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 10:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Александр_1970 писал(а): Для того, чтобы кто-то мог ходить в храм в брюках - старая бабка должна вырвать себе глаз. Мы это сами же и признаем, но это ничего, это так и должно быть, потому, что это в Писании написано. Если кого-то обидели - он должен утереться и обиду проглотить, и простить - так ведь в Писании написано...
Да в Писании ведь написано не только о вырванном глазе. Там написано еще и о мельничном жернове, который лучше бы повесить на шею соблазнившему ближнего, с последующим бросанием в реку... Филоеретики в Церкви действуют тем же приемом, что и отлученные еретики - вырывают из Писания тезис, предлагая забыть об антитезисе, который есть в Писании буквально через несколько страниц.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
val_reg35
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:01 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 19:12 Сообщения: 1214
Возраст: 47 Откуда: Восток-Центр-СевероЗапад-далее везде:)))
Вероисповедание: иное
|
Цитата: Действитльно, если человек не только на юбках и платках зациклен, он никогда не будет обсуждать других человека. И вообще, категоричность должна быть к себе, но не к другим.
Есть такая фраза - "ревнители чужого благочестия"... Интересно, сколько ещё страниц будет в теме? Читается, как увлекательный роман!  Спасибо! 
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:05 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder, я просто привожу и привожу примеры, по каким причинам могут носится брюки. Но категорических сторонников ношения юбок обстоятельства других людей мало волнуют, что собтвенно было понятно и с самого начала. Они, сами того не зная, тоже жертвы моды, только устарелой. Обидно, когда эта мода выдается за якобы церковные устои.
Ваш Кадыров - это эпатаж, будете спорить? Это не тот случай, когда человек действительно не может одеться согласно дресс-коду.
Разумеется, не нужно быть вежливым с человеком, если у него бирочка не та.
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:09 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Мария В.К, писал(а): Ваш Кадыров - это эпатаж, будете спорить? Это не тот случай, когда человек действительно не может одеться согласно дресс-коду.
А я считаю, что, если у женщины в гардеробе несколько брюк (а это у всех), то может быть и юбка, и никаких "не может одеться" здесь быть не может, простите за тавтологию.
И я также считаю, что женщина, сознательно идущая наперекор сложившейся традиции - это тоже эпатаж.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:11 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Мария В.К, писал(а): Holder, я просто привожу и привожу примеры, по каким причинам могут носится брюки.
А я не говорю о причинах, по которым они могут носиться - я говорю о причанах, по которым они действительно носятся. Мои причины - реальны, Ваши - гипотетичны.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:16 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder писал(а): А я считаю, что, если у женщины в гардеробе несколько брюк (а это у всех), то может быть и юбка, и никаких "не может одеться" здесь быть не может, простите за тавтологию.
И я также считаю, что женщина, сознательно идущая наперекор сложившейся традиции - это тоже эпатаж.
Вот Вы всё время говорите о сложившейся вековой традиции - а была ли она? Люди ходили в храм в том, в чем не стыдно было ходить на улице, попросту в своей обычной одежде. Если когда-то брюки и были эпатажем, то это было не менее ста лет назад.
Сейчас ситуация иная.
Кто может и хочет носить юбку, пускай носит - разве я что-то говорю против этого?
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:17 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder писал(а): Мария В.К, писал(а): Holder, я просто привожу и привожу примеры, по каким причинам могут носится брюки. А я не говорю о причинах, по которым они могут носиться - я говорю о причанах, по которым они действительно носятся. Мои причины - реальны, Ваши - гипотетичны.

|
|
|
|
 |
Марлена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:17 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11 Сообщения: 1783
Возраст: 52 Откуда: на чужбине
|
Holder писал(а): Так вот, "не имеет физической возможности переодеться" - это тот же случай, т.е. весьма гипотетический. Ой, не верю, что у таковых душа так просит молитвы, что неудержимо в храм тянет, хоть криком кричи! Потому что, как правило, эти "брючницы" и есть те самые захожанки, которые приходят в храм не столько к Богу, сколько лишний раз "покачать права", лишний раз досадить окружающим.
Оооо, сколько страниц уж написано - и, главное, продуктивненько как идет обсуждение.
Ладно, добавлю еще своих пять копеек.
Ну, вот у меня была ситуация: приехали мы в гости к родителям, а они у меня в Сибири живут. На дворе лето было, ехала я одна с тремя детьми - муж должен был еще недели три до отпуска доработать, так что багажа много я увезти с собой не могла - только самое необходимое, а на трех деток этого необходимого - ого-го сколько надо, да подарочки всем своим... В общем, на себя я смогла взять 2 легких юбки, пару футболок и курточку - все! Летела, ессно, в брюках - это была моя одежда на случай прохлады.
Прилетели к родителям, все прекрасно, но к воскресенью, несмотря на июль месяц похолодало до 12 градусов - сибирь-с... А в храм надо - не привыкла я воскресную службу пропускать. Идти в летней юбке без колгот - для меня чистое самоубийство, я потом, простите за интимную подробность, из гинекологии не вылезу весь ближайший год. Купить колготы - негде, потому как в воскресенье в 6 утра все закрыто, мамины мне не походят, поскольку у нас с ней разница в габаритах - 5 размеров, разница в габаритах с дочерью (ей я колготки смогла упихнуть в чемодан) - 3 размера, но в другую сторону  ...
Нет, вообще-то я в храм хожу в юбках - не потому, что считаю брюки бесовщиной и нечестием, а просто чтоб раздражительных не раздражать  , но вот в данном конкретном случае у меня выбора не было абсолютно.  Пришли мы с детьми, встали в сторонке, стоим. А церковь маахонькая, прихожане (вернее, прихожанки  - там мужиков было 2 человека) - за 50 все, я самая молодая, детей нет вообще, окромя моих. На меня мало сказать косятся - разглядывают и шипят промеж собой... Ладно, думаю.
Началась служба. Хор - если его можно так назвать - полторы бабуси, которые поют так, что лучше бы молчали, молиться бы не мешали...  Нам с дочерью клирос не совсем чужое место - стали мы с ней подпевать, потом они стали нам подпевать - выровнялись чуток, как-то повеселее пошло. Отпели мы службу до конца, дети причастились, подходим ко кресту. Шипеть за спиной не перестали - но добавились высказывания в полный голос, вроде "смотри - молодая, грамотная, службу знает, а совести нет совсем - и как только Господь таких терпит"... Дочь моя чуть не в слезах - она как-то не привыкла к такому, сын, вижу, чуть не драться с ними хочет, я их успокаиваю обоих, вразумляю, чтоб молчали и терпели. Дошли до священника, он говорит: "Ну, девчонки (это меня так - во множественном числе), надо же одеваться подобающе, а то срам получается". Я отвечаю -"Простите, батюшка, я путешествующая, одежды с собой нет, а сегодня - холодно". Ну, он простил. Сын ему говорит - "Батюшка, они там маму мою ругают, а за что ее ругать?" - он не нашел, что ребенку сказать...
Так вот я это к чему - оставшиеся две недели до нашего отъезда я ходила в храм одна - дети отказались идти наотрез. Потеплело, так что ходила уже в юбках, но это мне совсем не помогло, шипеть за спиной у меня не перестали. Ну, да ладно, я приезжая, мне так, перебиться до отъезда, а они-то там остаются... И остается церковь - без детей, без молодых лиц... Подозреваю, что я верно догадалась - почему там все так. А вы, дорогие защитники юбочного благочестия, догадываетесь?... 
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:26 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Марлена, спасибо за Вашу историю. Очень жизненно, к сожалению.
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:29 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Марлена - и что, Вы хотите сказать, что у каждой женщины та же ситуация, что была у Вас? Попался Вам хороший, умный священник, понял ситуацию, разрядил обстановку - вот и слава Богу.
Но зачем превращать исключение в правило? Ведь мой первый вопрос риторический, а ответ на него - отрицательный.
Мария, я уже приводил пример: "когда-то" и однополые браки были на Западе эпатажем, но это было не менее ста лет назад...
Повтою свой слоган: сегодня дамские брюки - завтра однополые браки. По Вашей логике, это правильно.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:34 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder писал(а): Мария, я уже приводил пример: "когда-то" и однополые браки были на Западе эпатажем, но это было не менее ста лет назад... Повтою свой слоган: сегодня дамские брюки - завтра однополые браки. По Вашей логике, это правильно.
Да нет никакой связи между этими явлениями. Вы не привели ни одного доказательства, в особенности потому, что их нет.
Во-первых, дамские брюки - современная женская одежда, в этом нет нарушений заповедей.
Во-вторых, однополые браки - сознательно навязываемая мировым правительством мерзость в рамках программы по снижению населения, к женским брюкам это как по Вашей логике относится?
|
|
|
|
 |
Константин0
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:34 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 июн 2006, 07:50 Сообщения: 1338
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марлена писал(а): Holder писал(а): Так вот, "не имеет физической возможности переодеться" - это тот же случай, т.е. весьма гипотетический. Ой, не верю, что у таковых душа так просит молитвы, что неудержимо в храм тянет, хоть криком кричи! Потому что, как правило, эти "брючницы" и есть те самые захожанки, которые приходят в храм не столько к Богу, сколько лишний раз "покачать права", лишний раз досадить окружающим.
Оооо, сколько страниц уж написано - и, главное, продуктивненько как идет обсуждение.
Ладно, добавлю еще своих пять копеек. Ну, вот у меня была ситуация: приехали мы в гости к родителям, а они у меня в Сибири живут. На дворе лето было, ехала я одна с тремя детьми - муж должен был еще недели три до отпуска доработать, так что багажа много я увезти с собой не могла - только самое необходимое, а на трех деток этого необходимого - ого-го сколько надо, да подарочки всем своим... В общем, на себя я смогла взять 2 легких юбки, пару футболок и курточку - все! Летела, ессно, в брюках - это была моя одежда на случай прохлады. Прилетели к родителям, все прекрасно, но к воскресенью, несмотря на июль месяц похолодало до 12 градусов - сибирь-с... А в храм надо - не привыкла я воскресную службу пропускать. Идти в летней юбке без колгот - для меня чистое самоубийство, я потом, простите за интимную подробность, из гинекологии не вылезу весь ближайший год. Купить колготы - негде, потому как в воскресенье в 6 утра все закрыто, мамины мне не походят, поскольку у нас с ней разница в габаритах - 5 размеров, разница в габаритах с дочерью (ей я колготки смогла упихнуть в чемодан) - 3 размера, но в другую сторону  ... Нет, вообще-то я в храм хожу в юбках - не потому, что считаю брюки бесовщиной и нечестием, а просто чтоб раздражительных не раздражать  , но вот в данном конкретном случае у меня выбора не было абсолютно.  Пришли мы с детьми, встали в сторонке, стоим. А церковь маахонькая, прихожане (вернее, прихожанки  - там мужиков было 2 человека) - за 50 все, я самая молодая, детей нет вообще, окромя моих. На меня мало сказать косятся - разглядывают и шипят промеж собой... Ладно, думаю. Началась служба. Хор - если его можно так назвать - полторы бабуси, которые поют так, что лучше бы молчали, молиться бы не мешали...  Нам с дочерью клирос не совсем чужое место - стали мы с ней подпевать, потом они стали нам подпевать - выровнялись чуток, как-то повеселее пошло. Отпели мы службу до конца, дети причастились, подходим ко кресту. Шипеть за спиной не перестали - но добавились высказывания в полный голос, вроде "смотри - молодая, грамотная, службу знает, а совести нет совсем - и как только Господь таких терпит"... Дочь моя чуть не в слезах - она как-то не привыкла к такому, сын, вижу, чуть не драться с ними хочет, я их успокаиваю обоих, вразумляю, чтоб молчали и терпели. Дошли до священника, он говорит: "Ну, девчонки (это меня так - во множественном числе), надо же одеваться подобающе, а то срам получается". Я отвечаю -"Простите, батюшка, я путешествующая, одежды с собой нет, а сегодня - холодно". Ну, он простил. Сын ему говорит - "Батюшка, они там маму мою ругают, а за что ее ругать?" - он не нашел, что ребенку сказать... Так вот я это к чему - оставшиеся две недели до нашего отъезда я ходила в храм одна - дети отказались идти наотрез. Потеплело, так что ходила уже в юбках, но это мне совсем не помогло, шипеть за спиной у меня не перестали. Ну, да ладно, я приезжая, мне так, перебиться до отъезда, а они-то там остаются... И остается церковь - без детей, без молодых лиц... Подозреваю, что я верно догадалась - почему там все так. А вы, дорогие защитники юбочного благочестия, догадываетесь?... 
А я представляете дома не могу перед иконой в майке стоять, почему то иду одевать рубашку, как то не по себе становится  Так я и не понял кто больше виноват Вы или бабушки или те и другие, да кто его знает ? Может и им не по себе делается, когда так перед икономи стоят для них же это то же непривычно, да мне и кажется Ваш исключительный случай подтверждает правила. Да а у нас в церкви бабушки добрые да и у Вас я думаю не изверги  Видел как девочка слева на право крестилась так бабушки сперва поворчали на нее а потом извbнялись, да и батюшки вечно бабушек ругают чтобы никого не пугали, даже не наших заморских гостей 
|
|
|
|
 |
Диомид
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:38 |
|
мне тут понравилось |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 18 авг 2008, 22:59 Сообщения: 710
Возраст: 44
|
Марлена писал(а): На меня мало сказать косятся - разглядывают и шипят промеж собой... Шипеть за спиной не перестали - но добавились высказывания в полный голос, вроде "смотри - молодая, грамотная, службу знает, а совести нет совсем - и как только Господь таких терпит Сын ему говорит - "Батюшка, они там маму мою ругают, а за что ее ругать?" - он не нашел, что ребенку сказать... Так вот я это к чему - оставшиеся две недели до нашего отъезда я ходила в храм одна - дети отказались идти наотрез. шипеть за спиной у меня не перестали. И остается церковь - без детей, без молодых лиц... Подозреваю, что я верно догадалась - почему там все так.: Марлена-эта дурная прихоть в РПЦ распространена повсеместно и является уже чуть ли не догмой.Я думаю-эта сатана специально храмы опустошает со своими приспешниками.Таких "бабуль" на каждом форуме-большая часть.Люди приходят и в храмы и на форумы-за "хлебом"-а им камни суют...это старинная фарисейская практика.. Цитата: я ходила в храм одна - дети отказались идти наотрез. И остается церковь - без детей, без молодых лиц... Цитата: Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам их узнаете их. Цитата: А я представляете дома не могу перед иконой в майке стоять, почему то иду одевать рубашку, как то не по себе становится Дома я могу и голый стоять...как Адам в раю..Вы не перносите на Бога человеческое измерение в форме стыда..Бог-это не фарисей..он на сердце зрит,а не на портки и подолы..сердцем нечистым нужно Бога стыдится,а не фасонами и покроями.
_________________ "За какие грехи телесные или душевные осудим ближнего, в те впадаем сами, и иначе не бывает".
Преподобный Иоанн Лествичник
Последний раз редактировалось Диомид 30 сен 2008, 11:46, всего редактировалось 2 раз(а).
|
|
|
|
 |
Марлена
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 24 фев 2006, 00:11 Сообщения: 1783
Возраст: 52 Откуда: на чужбине
|
Holder писал(а): Марлена - и что, Вы хотите сказать
Я хочу сказать, что когда в храме так ревностно защищают внешнее благочестие, кроме, собственно, защитников, там места никому больше не остается. И не остается шансов прийти к Богу у людей, еще не совсем понимающих, что значит "не соблазнять своим видом", не получится у таковых дорасти до этого понимания - их раньше выживут из храма. А в маленьком городке, где одна церковка - это просто приговор, понимаете?
Вы и в самом деле считаете, что это нормально?
А про соотношение "брюки - однополые браки" я думаю так - если носящим сейчас брюки не дать шанса прийти к Богу и подрасти хоть как-то - они, или их дети эти однополые браки и поддержат. За милую душу. 
|
|
|
|
 |
Holder
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:40 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 13 мар 2008, 09:35 Сообщения: 1419
|
Мария В.К, писал(а): Да нет никакой связи между этими явлениями. Вы не привели ни одного доказательства, в особенности потому, что их нет. Во-первых, дамские брюки - современная женская одежда, в этом нет нарушений заповедей. Во-вторых, однополые браки - сознательно навязываемая мировым правительством мерзость в рамках программы по снижению населения, к женским брюкам это как по Вашей логике относится?
Нарушение заповеди есть: присутствует соблазн совести ближнего, желание во что бы то ни стало настоять на своем там, где ты моложе и бываешь с более позднего времени, чем другие - там, где сложились иные традиции, чем ты насильно привносишь.
Тогда, по Вашей логике, нет никакой связи между тем, что молодой человек стал выпивать с каждой получки - и тем, что он через некоторое время стал алкоголиком. Ведь когда он начинал выпивать, для него алкоголизм тоже был мерзость, а сегодня он, став алкоголиком, таковым себя не считает, и не втолковать ему.
_________________ "Мнение мое - и необязательно правильное"©А.К.
|
|
|
|
 |
Танюшка-печенюшка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38 Сообщения: 8331
Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
|
Holder , можно задать вопрос. Вот вы встретили девушку, она вам понравилась, в юбочке, без макияжа, все путем. Вы познакомились, понравились, так сказать, друг другу, начали общаться. И в один прекрасный день она приходит в брюках. Все? Трансвестит?
_________________ Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
|
|
|
|
 |
Мария В.К,
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2008, 02:40 Сообщения: 296
|
Holder, с алкоголем некорректный пример. Все знают, к чему ведет злоупотребление алкоголя.
А брюки не ведут ни к чему порочному, уж тем более к однополым бракам. Разруха в головах, а не в сортирах. (с)
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:47 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22928
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марлена писал(а): Подозреваю, что я верно догадалась - почему там все так. А вы, дорогие защитники юбочного благочестия, догадываетесь?...  Дорогая Марлена, а «шипением» обычно лечится гордыня. Если Вы считаете, что свою гордыню излечили полностью, то поделитесь рецептом с нами грешными и немощными.
|
|
|
|
 |
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 30 сен 2008, 11:48 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Константин0 писал(а): А я представляете дома не могу перед иконой в майке стоять, почему то иду одевать рубашку, как то не по себе становится А как при таком чувстве вообще воспринимается вездесущие Божие? Т.е., извините, Бог нас и в отхожем месте видит, и в ванной... И как при этом "не по себе" стремиться к исполнению слова "непрестанно молитесь"? Восстав ото сна, раньше других дел, еще не поднявшись с постели -- возможно ли при таком чувстве сказать "Слава Богу за день наступивший, за отдых"? и т.д.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |