 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
Виринея
|
Заголовок сообщения: "Иерусалимский хлеб" Добавлено: 10 июн 2008, 22:58 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Этой зимой мои родители усиленно пытались наделить меня закваской к некоему "иерусалискому хлебу", вкратце выслушав руководство по эксплуатации закваски, я отговорилась отсутствием духовки. Многое показалось странным, смешным, да и попросту ненужным. Деньги? Да ну их, заработаем, счастье? И так есть.
Сегодня на "Православном мире" прочитала статью батюшки об этом "хлебе" :
Иерусалимский хлеб, или Закваска от лукавого
автор: Иерей Дионисий Свечников
Не так давно одна моя знакомая, девушка добрая, но совершенно нецерковная, радостно предложила мне взять домой закваску для хлеба, якобы освященную в иерусалимском Храме Гроба Господня. Поначалу я просто удивился - как могло попасть тесто из храма к моей нецерковной знакомой. Причем из самого Иерусалима. В храм она не ходит, члены ее семьи - тоже. Потом, несколько поразмыслив, понял, что меня смущает не только это. Одно дело, когда вам предлагают взять хлеб, освященный в храме или просфору. Это вполне нормально и издревле практикуется в Церкви. А тут - закваска для теста в баночке из-под майонеза. Я никак не смог припомнить о существовании такой церковной традиции. Поэтому сначала решил поинтересоваться тем, каким образом попала эта закваска к моей знакомой. Оказалось, что ей закваску дал также кто-то из друзей. Ничего более подробного она сказать не могла, но зато протянула мне лист бумаги с рецептом приготовления хлеба из этого теста. Вот тут-то и началось самое интересное. Прочтение «рецепта» навело меня на некоторые мысли относительно происхождения данного «продукта». Собственно, этими мыслями я и хотел сегодня поделиться с читателями.
Итак, как гласил заголовок «инструкции по применению», это был «иерусалимский хлеб из пекарни Храма Гроба Господня». Уже само название вызывало сомнение. А если быть более точным, даже подозрение. Некоторые мои знакомые бывали на Святой Земле, бывали и в Храме Гроба Господня в Иерусалиме. Но никто из них никогда не упоминал ни о закваске, которую раздавали или продавали бы там паломникам, ни даже о хлебе, который мог бы быть приготовлен из подобной опары. Ни в одном путеводителе по Святой Земле, ни в одном рекламном проспекте я никогда не встречал подобной информации. Что ж, подвох был виден с самого начала.
Относительно названия этого «продукта» мне удалось узнать еще несколько интересных фактов. Вечером того же дня я решил поискать на просторах интернета что-нибудь, касающееся «иерусалимского хлеба». Оказалось, что данная закваска имеет еще несколько названий: «почаевский хлеб» (освященный в Свято-Успенской Почаевской Лавре), «афонский хлеб» (освященный на Афоне), «тесто счастья», «тесто благополучия». Что ж, довольно широкая палитра географических названий для одного хлеба: Иерусалим, Афон и Украина. Но если в случае с Иерусалимом и Афоном довольно трудно проверить достоверность информации о хлебе, то до Украины рукой подать. Я решил зайти на официальный сайт Почаевской Лавры, и нашел там послание братии монастыря о так называемой «почаевской закваске». Предлагаю его читателю:
"Берегитесь, чтобы никто не прельстил Вас..." (Мф. 24:4)
Дорогие братья и сестры!
Как нам стало известно, уже некоторое время по епархиям Украины стали распространять так называемый "хлеб (закваску) из Почаевской Лавры". Братия Почаевской Лавры доводит до вашего сведения, что это явление не имеет никакого отношения к Свято-Успенской Почаевской Лавре, а является проявлением духовного невежества, суеверия и спекуляции на авторитете нашей Великой Святыни.
Пользоваться этим тестом строго запрещается, так как это может привести к духовному повреждению и иметь мистическое ритуальное значение. Поскольку изготовители упомянутого хлеба лживо прикрываются авторитетом Почаевской Лавры, а ложь изначально является исчадием диавола, то отсюда очевидно, что вся эта затея есть делом рук людей, водимых бесовской силой. Поэтому просим вас быть очень осторожными в подобных явлениях и на всё брать благословение у местных священников.
"Они прельщают неутвержденные души; сердце их приучено к любостяжанию: это сыны проклятия" (2 Пет. 2,14).
"Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждения и заблуждаясь" (2 Тим. 3,13)
С уважением, братия
Свято-Успенской Почаевской Лавры.
Миф о церковном происхождении закваски был развенчан. Но для меня это и так уже было ясно. Подобную схему подлога довольно часто используют деятели оккультных наук: гадалки, маги, колдуны, экстрасенсы и прочие сомнительные личности. Они зачастую отправляют своих «клиентов» в храмы за свечами и ладаном, сами для вида читают церковные молитвы, иногда даже посылают людей креститься перед началом своих сеансов. Все эти действия носят кощунственный характер. Свечи и ладан используются в магических ритуалах, церковные молитвы читаются вместе с заговорами, а искусить человека после крещения подобными действиями и вовсе «пик удовольствия» для лукавого, который действует через оккультистов. В случае же с «почаевской закваской» братия монастыря ясно определила типологию духовной подмены – спекуляция на авторитете святыни. Под видом некого блага, имеющего непосредственное отношение к святыне, людям преподается какая-то гадость неизвестного происхождения. Конечно, в этом нет ничего удивительного. Если бы в рецепте иерусалимского хлеба значилось, что закваска была замешана с использованием жертвенной человеческой крови в каком-нибудь сатанинском капище известным колдуном, то вряд ли бы большинство людей согласилось взять в руки эту гадость. Кстати, я совсем не исключаю возможности именно такого или подобного происхождения «иерусалимского хлеба». Иначе, зачем создателям закваски так тщательно прикрываться авторитетом Церкви, скрывая истинное происхождение продукта. Ложь налицо, а отец лжи – дьявол. Разве может быть что-то доброе от него? Никак нет! О таких духовных подменах и их авторах предупреждает ап. Павел в послании к Коринфянам: «сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды» (2 Кор. 11, 14-15). Что же, духовная неграмотность дает свои плоды. Многие покупаются именно на «церковное» происхождение закваски, думая, что раз она освящена в церкви, то значит не стоит подвергать сомнению и все остальное, написанное в прилагаемой инструкции. И очень напрасно! Ап. Иоанн Богослов призывает всех нас: «Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Ин. 4, 1). Опять все та же духовная неграмотность людей дает о себе знать.
Разобравшись с названием и выявив в нем несомненную ложь и духовную подмену, приступлю к рассмотрению и справедливой критике самой инструкции, прилагаемой к закваске. Я нашел в интернете несколько ее вариантов. Все они сходились в ингредиентах для теста: муке, сахаре и молоке. Но самое интересно было не в составляющих для хлеба, а в комментариях, содержавшихся в различных вариантах рецепта. Я соединил их воедино и получил довольно интересный вариант рецепта. Для наглядности предложу его читателю:
ИЕРУСАЛИМСКИЙ ХЛЕБ ИЗ ПЕКАРНИ ХРАМА ГРОБА ГОСПОДНЯ В ИЕРУСАЛИМЕ
Печется один раз в жизни. Приносит в дом достаток, радость в жизни, исполнение желаний. Снимает все виды порчи и родовое проклятие. Закваску перелить в трехлитровую банку. Мешать деревянной ложкой. Банку не накрывать.
1-й день - замесить 3 стакана муки, 1 стакан сахара и 1 стакан молока. Тесто оставить на столе, чтобы привыкало к вашему дому и накапливало энергетику дома;
2 - день - вымесить тесто и оставить на столе;
3-й день - банку ополоснуть молоком, положить 2-х дневную закваску, добавить 1 стакан песка, 3 стакана муки и 1 стакан молока, вымесить, оставить на столе;
4-й день - перемешать и оставить на столе;
5-й день - добавить 1 стакан песка, 3 стакана муки и 1 стакан молока, вымесить, оставить на столе;
6-й день - разделить тесто на 4 части. Три части раздать добрым людям с рецептом. Одну часть оставить себе. В эту часть добавить 1 чайную ложку растительного масла 2/3 стакана муки, 2 яйца, 1/2 ч. л. соды, вымесить, дать постоять, духовку разогреть до 150-170 градусов и печь минут 30-40. После выпекания разделить поровну на членов семьи, съесть, загадав желание (кроме денег!!!). Никого из посторонних не угощать испеченным хлебушком!!!
Первые слова рецепта сразу же вызывают сомнение. Почему этот хлеб можно печь только раз в жизни? Неужели он опасен для здоровья? Скорее всего, так оно и есть. Только об этом умалчивают авторы рецепта. А может быть, если повторно испечь хлеб, то счастье, радость и достаток, обещанные в рецепте, моментально исчезнут? Или вдруг достаток станет таким большим, что станет некуда девать свалившиеся на голову миллионы долларов? А счастья будет столько, что придется делиться с соседями? Так нет ведь, своим добром делиться нельзя, даже кушать испеченный хлеб надо только членам семьи и ни в коем случае не угощать посторонних. Что-то не так. Опять чувствуется какой-то подвох. Если испеченный хлеб – это добро, то почему не пригласить гостей и не дать всем отведать по кусочку чудодейственного хлеба. Все были бы довольны, счастливы и в достатке. А хозяевам дома были бы бесконечно признательны и молились бы за них всю оставшуюся жизнь. А можно было бы наладить промышленное производство этого доброго хлеба и осчастливить всю планету! Так нет, нельзя. Только себе и больше никому! Только один раз ведь испечь можно, зачем делиться своим добром с кем-то. Вдруг кусочек достатка или счастья возьмет и уйдет к соседу. Какой изощренный эгоизм! Под видом блага преподносится несомненный грех – жадность. Вот она – жажда легкой наживы! Вот на что делали упор авторы рецепта. Ведь не нужно прилагать никаких усилий, не надо трудиться, не надо делать ровным счетом ничего. Вот она – вожделенная волшебная палочка! Только съешь кусочек хлеба – и будь счастлив и богат! Загадай любое желание – и ты получишь результат! И смех и грех. Порой диву даешься, откуда у нашего народа такая жажда к легкому богатству? Неужели многие люди еще не выросли из детства и до сих пор верят в сказки? Верят в золотую рыбку, в щуку, исполняющую желания, в скатерть-самобранку, волшебную палочку и добрых фей? Как ни странно, но, получается, что именно так. Ведь принцип действия чудодейственного хлеба и перечисленных сказочных персонажей и предметов абсолютно одинаков. Вот и живем мы в гостях у сказки в стране дураков.
Что ж, продолжу дальнейшее рассмотрение рецепта приготовления дивного хлеба. Хочу отметить тот факт, что в некоторых местах рецепт «иерусалимского хлеба» противоречит сам себе. В начале рецепта сказано, что хлеб приносит в дом достаток. А в конце предлагается загадать желание, причем любое, кроме денег. Что-то непонятно, откуда возьмется достаток, если об этом не просить? Налицо очередная хитрая уловка от лукавого. Раз нельзя просить денег, которые у многих подсознательно ассоциируются с грехом, то это хорошо и всему остальному вполне можно доверять. Ну, а вполне сознательное желание быстрого обогащения, о котором я говорил выше, полностью удовлетворяется обещанием достатка. Вот и получается палка о двух концах. Удовлетворено и сознательное, и подсознательное мышление. Человек полностью согласен приготовить хлеб и со дня на день ждать исполнения обещанного. Одна из целей, которую ставили перед собой авторы рецепта, практически достигнута.
А теперь перейду к рассмотрению одной из самых интересных, как мне кажется, частей рецепта приготовления «иерусалимского хлеба». Помимо обещания всех земных благ, авторы рецепта обещают человеку, приготовившему хлеб, избавление от всевозможных видов порчи и родовых проклятий. Вот еще одна из причин, по которой многие люди покупаются на сказку о чудотворном хлебе. В последнее время достаточно большое количество людей легкомысленно верят всевозможным магам, экстрасенсам, гадалкам, прорицателям и прочим деятелям оккультных наук. И, как следствие, эти люди используют в своем лексиконе всю ту новомодную оккультную терминологию, которую так неустанно изобретают оккультисты. Тут всевозможные порчи, венцы безбрачия, родовые проклятия, привороты с отворотами и прочее. И, конечно, когда к такому человеку вдруг попадет закваска для хлеба, которая может избавить от всего вышеупомянутого, да еще освященная в самом Храме Гроба Господня в Иерусалиме, радости его не будет предела. Не надо идти к гадалкам и экстрасенсам, чтобы снимать порчу и родовые проклятия, тратя на это уйму времени и денег. Достаточно просто испечь хлеб, съесть его и порчи как не бывало. Только вот эти люди забывают о том, что подобная вера колдунам и гадалкам была строго осуждена еще во времена Ветхого Завета. В те давние времена Бог воспретил народу, вышедшему из египетского плена, заниматься колдовством и ходить к волшебникам и чародеям. Вот, что говорит Писание: «Не ворожите и не гадайте» (Лев. 19, 26), «Не обращайтесь к вызывающим мертвых, и к волшебникам не ходите, и не доводите себя до осквернения от них» (Лев. 19, 31), «не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это» (Втор. 18, 11), «И вы не слушайте своих пророков и своих гадателей, и своих сновидцев, и своих волшебников, и своих звездочетов … ибо они пророчествуют вам ложь» (Иерем. 27, 9-10). Считаю, что многим было бы полезно знать, что подобные действия или обращение к названным личностям сурово наказывалось: «И если какая душа обратится к вызывающим мертвых и к волшебникам, чтобы блудно ходить вслед их, то Я обращу лицо Мое на ту душу и истреблю ее из народа ее» (Лев. 20, 6), «Ворожеи не оставляй в живых» (Исх. 22, 18). Думаю, приведенных цитат вполне достаточно, чтобы сделать соответствующие выводы о греховности суждений о чудодейственности «иерусалимского хлеба». Опять налицо духовная безграмотность нашего народа. Да, 70 лет богоборчества сделали свое дело. Но ведь уже почти 20 никто не запрещает изучать Священное Писание и посещать храм Божий. Лень. Ну вот, опять грех! Ленится наш народ читать Библию и слушать проповеди священников. Зато с удовольствием готов поверить в то, что «иерусалимский хлеб» в одно мгновение каким-то непостижимым образом принесет в дом богатство, счастье, исполнение желаний и избавит от колдовства. А ведь недаром гласит народная мудрость: «бесплатный сыр бывает только в мышеловке». Тем более что сыр в мышеловку под названием «иерусалимский хлеб» кладет сам дьявол – отец лжи и враг добра. Хочется отметить, что на таких суеверных людей, верящих в гороскопы, боящихся черных кошек, перебежавших дорогу, и повсюду ищущих следы наведения порчи, колдовство и чародейство, вполне возможно, будет иметь некоторое воздействие. Человек, ищущий в своей жизни лукавого и его козни, скорее всего, их найдет. Вполне возможно, что Господь попустит ему находиться под таким воздействием ради его вразумления. Кто-то вразумляется и отворачивается от суеверных понятий в порчу и родовое проклятие и Господь умиротворяет его жизнь. А кто-то еще более ожесточается в своем заблуждении и начинает бегать по гадалкам и экстрасенсам в надежде избавиться от колдовства. Тем самым, сознательно обращаясь за помощью к самому князю тьмы – дьяволу, действующему через оккультистов. А какая может быть помощь от лукавого? Если даже предположить, что на человека действительно наведена порча, т.е. он находится под дьявольским воздействием, то никак нельзя избавиться от нее посредством обращения к тому же лукавому духу. Сам Господь говорит этому безумному человеку: «как может сатана изгонять сатану? Если царство разделится само в себе, не может устоять царство то; и если дом разделится сам в себе, не может устоять дом тот; и если сатана восстал на самого себя и разделился, не может устоять, но пришел конец его» (Мк. 3, 23-26). По мнению суеверных людей, родовое проклятие – это проклятие, наложенное на весь род и передающееся из поколения в поколение. Если верить в это, то получается, что какое-то проклятие выше милосердия Божия, ибо действует безотказно на всех, независимо от того, каким бы человек не был. Согласно подобной логике, оно действует и на человека, верующего в Бога и живущего по его заповедям. Но этого быть не может! Господь не попустит истинному христианину, свято чтущему заповеди Божии, быть мучимым дьяволом. Бог есть Любовь, и отвечает любовью на любовь человека. И нет ничего превыше этой любви!
Продолжу подробное рассмотрение рецепта «иерусалимского хлеба». В первый день приготовления закваски предлагается оставить тесто на столе, чтобы оно впитывало энергетику дома. Довольно интересное и оригинальное заявление. А смогут ли авторы рецепта научным образом объяснить, как это возможно? Как обычное тесто вдруг становится накопителем энергии? Думаю, что нет. Тем более что авторов этого текста история не знает. Оставлю свои научные измышления в стороне и попробую размыслить, согласно логике авторов рецепта. Интересно то, что хлеб, призванный избавить от порчи в доме, накапливает как раз ту самую энергетику дома. А если в доме она плохая, то и хлеб будет «заряжен» отрицательно. Не лучше было бы тогда его выбросить или сжечь, удалить этот отработавший «заряженный аккумулятор» из дома и жить припеваючи, избавившись от ненавистной порчи? Странно, что рецепт хлеба предлагает совсем другое. Хлеб надо приготовить и съесть! Как же так? Очередной ляпсус, очередная несостыковка в одном простом рецепте, очередной обман. И, как следствие, очередное доказательство лживости рецепта.
Но самое страшное, что предлагается в рецепте, это то, что необходимо раздать три части теста из четырех добрым людям вместе с рецептом. Вот, где кроется духовная зараза! Которая может привести к целой эпидемии суеверий, связанных с «иерусалимским хлебом». Кстати, эта схема раздачи хлеба очень похожа на схему распространения так называемых писем счастья, которые не так давно имели хождение по всей стране и даже за рубежом. Но если в случае с письмами многие подвергали сомнению обещания, содержавшиеся в тексте, то в случае с «иерусалимским хлебом» дело обстоит иначе. Если быть точнее, обещания имеют более привлекательный и, в то же время, прикрытый православной ширмой характер. Эдакое обещание счастья и достатка от Самого Бога. Но на самом деле это - дешевая лепешка от лукавого. И закваску для нее предлагается раздать своим добрым знакомым. Какой соблазн! Ведь знакомому и в голову не придет, что его одаряют чем-то скверным. Да и вряд ли он откажется, неудобно. Но ведь недаром Господь предупреждает нас в Евангелии: «горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит» (Мф. 18, 7). Итак, горе тому человеку, который распространяет эту духовную заразу!
А теперь предлагаю читателю взглянуть на «иерусалимский хлеб» с точки зрения приготовления. Тесто приготавливается в течение 6 дней. Сам по себе такой метод фактически уникален и вызывает большие сомнения. Общеизвестно, что обычный хлеб заквашивается максимум в течение суток. Зачем нужно заквашивать «иерусалимский хлеб» в течение 6 дней – совершенно непонятно. Также непонятно, зачем в тесте такое большое количество сахара. Вкус будет приторным. На хлеб это совершенно не похоже, более на сладкий кекс. Именно так и определяют его те люди, которые все-таки приготовили чудесный хлеб. На просторах интернета я встречал и довольно критичные замечания относительно вкуса получившегося хлеба. Как отмечают некоторые люди, из-за своей крайне перенасыщенной сладости и специфического вкуса он совершенно не пригоден для употребления.
Ну, а теперь по поводу гигиены. Думаю, что многие читатели согласятся со мной в том, что гигиена играет в вопросе приготовления пищи далеко не последнюю роль. Начну по порядку. На одном из интернет-сайтов я обнаружил, что тесто впервые было замешано в Иерусалиме 24 года назад. Это подтверждается свидетельствами людей старшего поколения, которые слышали о «тесте счастья» еще много лет назад. Теперь стоит только представить, сколько грязи, микробов и всякой гадости содержит в себе закваска «иерусалимского хлеба». Полная антисанитария. Предполагаю, что именно ее следствия и дают эффект специфического вкуса готового продукта. Помимо этого в рецепте предлагается в течение 6 дней держать тесто в незакрытой посуде на столе. Ну, разве станет нормальный человек держать на столе незакрытую посуду с едой в течение 6 дней? Думаю, нет. А в случае с «иерусалимским хлебом» это странное действие у многих людей совсем не вызывает сомнения.
И, напоследок, хотел бы поделиться с читателем мыслями относительно происхождения «иерусалимской закваски». Ведь кому-то так необходимо втянуть в распространение чудо-хлеба православных христиан. Хочу привести пару примеров. Кришнаиты практикуют раздачу пиши, посвященной Кришне (прасад), всем, кому попало, независимо от вероисповедания. Для этого они даже идут на такую уловку, как открытие бесплатных или полубесплатных вегетарианских кафе, посетители которых даже не подозревают, что едят идоложертвенную пищу. Другой пример - «преподобный» Мун, основатель известной секты. Пища с его кровью или (прошу прощения у читателя) спермой изготавливается адептами секты и раздается на их собраниях. Вполне возможно, что «преподобный» Мун, жаждующий накормить такой пищей весь мир, уже начал какую-то тайную политику и изобрел «тесто счастья». Можно привести еще ряд примеров, но не вижу в этом смысла. Понятно одно - кто-то специально по научению дьявола старается ввести в заблуждение православных христиан, прикрываясь ширмой святости. Поэтому для православного христианина никак недопустимо вкушение и распространение «иерусалимского хлеба». А если кто-то уже успел согрешить подобным образом, то пусть принесет Богу плоды покаяния. Благо, есть у нас такая возможность, а Господь, как любящий Отец, прощает нам наши грехи. Помощи всем Божией и не поддавайтесь на уловки лукавого!
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
 |
Ленусик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 10 июн 2008, 23:00 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54 Сообщения: 5028
Возраст: 44 Откуда: Подмосковье
|
Да уж, письмо счастья по-православному...
Где-то такое слышала, где - не помню. Помню чувство здорового недоумения по этому поводу. И все.
|
|
|
|
 |
Вера_К
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 10:06 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 21 май 2006, 15:57 Сообщения: 374
Возраст: 46 Откуда: Москва
|
Говорят, письмо счастья было изобретено почтовыми работниками, что бы поднять работу почты. Интересно, какой смысл таких явлений с социальной точки зрения? Люди пытаются общаться?
|
|
|
|
 |
Звёздочка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 10:44 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 12:09 Сообщения: 229
Возраст: 41 Откуда: Псков
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообще, конечно, это - бред! Просто - бред! К сожалению, есть люди, которые этого не понимают.
Вспоминается нечто похожее: несколько лет назад по городам и весям разъезжал один "целитель", продававший мешочки с почвой якобы со Святой земли, исцелявшие якобы от всех хворей. Никто не подумал: это что же получается, товарищ систематически разрушал почвенный слой в Израиле, чтобы осчастливить землицей всех желающих ( таковых нашлось не один и не два )?
_________________ Если Бог с нами - то кто против нас?
|
|
|
|
 |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 11:07 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Мне мой батюшка посоветовал лучше вылить в яму для заплесневевших просфорок. (у нас есть такая). На форуме тоже спросила, батюшка разрешил съесть. Прочитала в инете также, что некоторые батюшки так и советуют. Испечь обычные булочки (закваска очень сдобная) и скушать, а на ритуальную сторону вопроса "забить".
Я не смогла вылить, пожалела.. Закваску передала мне подруга, она старалась, ее неделю растила, она так пахла--ну не могу я хлеб выливать. Я ее просто добавила в тесто, когда пироги пекла, без всяких церемоний, и перекрестила.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
 |
Марина Шин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 июн 2008, 11:43 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
Возраст: 52 Откуда: Новосибирск
Вероисповедание: Православный, МП
|
До нас, слава Богу, эти эпопеи с хлебом не докатывались, только по интернету читала . Но, действительно, полный бред, суеверие какое-то.
|
|
|
|
 |
abyrvalg7
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 07:44 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 29 май 2007, 10:29 Сообщения: 358
Возраст: 84 Откуда: Русь
Вероисповедание: Православный, МП
|
А вы вспомните, что ничто внешнее не может повредить внутреннему устроению верующей души, и все искушения исчезнут.
|
|
|
|
 |
Светлана28
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 10:42 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 24 фев 2006, 12:57 Сообщения: 8378
Откуда: Московия
|
 Ну надо же что с заквасками придумали! А я только собралась в монастыре каком-нибудь закваску попросить, чтобы не на дрожжях попробовать сготовить..наверное, могут и не дать  подумают, что я с целью какой-нибудь  эх..
|
|
|
|
 |
Larissa
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 июн 2008, 11:30 |
|
Зарегистрирован: 09 мар 2005, 13:44 Сообщения: 6421
Возраст: 49 Откуда: Москва-Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне тоже эту закваску предлагали, но не взяла, потому что элементарно лень было ее растить, тем более я еще и выпечку готовить не умею. Вот, лень помогла.
|
|
|
|
 |
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 16 июн 2008, 20:01 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
У меня мама эту гадость откуда-то принесла. Точнее с работы. Дала листочек почитать, мол как все здорово! Весьма гадливое чувство одалело, словно в соплю пальцем попала (уж извините). Ничего такого она не пекла, и я ничего не делала. И эта дрянь куда-то исчезла. Кстати, надо спосить, куда она ее подевала. И еще: конечно хорошо и правильно, по идее, перекрестить еду, а потом потреблять, но стоит ли ПОДОБНОЕ вообще готовить?!
|
|
|
|
 |
Виринея
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 09:19 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я считаю, что если г.... перекрестить, оно от этого г... быть не перестанет.
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
 |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 09:55 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Речь, простите, идет не о г...., а о закваске, в которую входят дрожжи, сахар, мука---в общем, то, что нам Господь дает для пропитания.
Я лично абсолютно не могу и даже не хочу относиться к еде, как к г..
Относиться ли к хлебу как к некоей магической еде, ожидая от него волшебшых свойств--или не относиться---это дело наше.
Но относиться к нему как к г..., считаю неправильным.
В моей ситуации, я уже писала, закваску мне передала подруга, которая сейчас находится на стадии воцерковления, и конечно, ей сложно разобраться во всех нюансах.
Она отнеслась к закваске как святыне, например, как к свечам от Гроба Господня . Старательно ее растила, и она получилась весьма вкусная, а уж запах!
Я из нее испекла булочки, вкусные и пышные, а детям вообще не рассказала про всю эту историю, сказала тоько, что тетя Марина нам подарила вкусную закваску. Съели и ей спасибо сказали.
Перекрестили, конечно. А хлеб, считаю, не виноват нисколько, в том, что ему пытались придать языческие свойства.
Можно, прошу прощения, и Библию использовать для колдовских ритуалов, например, вверх ногами.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 10:16 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22893
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина М. писал(а): о закваске, в которую входят дрожжи, сахар, мука--
А я почему-то подумала, что закваска без дрожжей. Бабушка в детстве пекла хлеб, вроде закваску на соломе выращивала. Точно не помню. Вкусный был хлеб и не черствел долго. Но потом и бабушка стала печь на дрожжах, пекли в основном уже пироги, хлеб стали покупать в магазине.
А вот «тесто счастья» до нас не дошло. Я прочитала про него только на форуме.
|
|
|
|
 |
Сергеич
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 10:33 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:30 Сообщения: 6086
Возраст: 48
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я очень настороженно отношусь ко всяким кочующим с рук на руки закваскам вне зависимости от того, под каким "соусом" они предлагаются. В категории "живых" промышленных продуктов питания всегда высок риск заражения "левыми" микроорганизмами, уж неговоря о домашних продуктах. Так можно и в инфекционку загреметь.
_________________ С уважением,
Сергеич
|
|
|
|
 |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 10:41 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
А я всем и каждому предгалаю чайный гриб!
У него на форуме уже с десяток деток.
А еще я делала кефирчик из кефирного грибка.
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
 |
Веруня
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 11:40 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 14:30 Сообщения: 807
Откуда: Москва храм Косьмы и Дамиана на Маросейке
|
ой, как здорово, накрнец нашла у кого взять чайный гриб!!!!!!!1
|
|
|
|
 |
Марина М.
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 12:12 |
|
Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41 Сообщения: 8434
Откуда: Москва
|
Всегда пожалуйста! 
_________________ ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.
|
|
|
|
 |
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 15:44 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Скорее всего по сути - такие акции призваны сглаживать возникающее смущение верующего сердца от познания и вкушения лукавых подделок нынешнего времени. Наверное что то подобное происходило и в прежние времена, есть ли таковых изделий заказчик? Подделки под православие - пропишите в поисковой любого поискового сервиса - найти - и список будет дополнен.
Другая сторона вопроса.
В российской голодной тюрьме нынешнего времени голодные люди ели бы всё подряд с муном и без муна, также и прасад, а если человеку совсем нечего есть? Какой уж тут выбор, брюхо то злодей - вчерашнего добра непомнит. Откуда берет своё начало чревобесие? Даже если кто и съел такие продукты мне думается страшного не случится, вот пример с генетически мод. продуктами, или с радиацией - нужно время что бы проявились последствия невидимого воздействия. Закваску же духовную можно приготовить в наше время и в Интернет форуме. .......... ру. ....... ру. А где сам ру? Большинство наших сельских прихожан это и есть наш ру - пожилые люди, мало кто из них вообще представляет что это такое и как работает интернет, но самое главное им этого уже и ненужно. Есть и такие кому просто сегодня нечего есть, пенсия просто закончилась раньше времени. Она же просто ничтожная в России и все вы это знаете.
|
|
|
|
 |
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 17 июн 2008, 16:04 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
Откуда знать маме что там за идеологический подвох стоит за закваской? Пахнет вкусно, приготовляется как положено, а всё остальное сделает её молитва поднимая даже со дна моря своих детей.
Ожидая наш редкий визит как большую радость, и вот уже видишь как достаются для внуков какие то мамины подарки, конфеты. Руки ей целовать, родной мой человек.
|
|
|
|
 |
Андрей Кубань
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 18 июн 2008, 07:16 |
|
Зарегистрирован: 05 июн 2008, 05:56 Сообщения: 1627
Возраст: 16
|
|
|
|
 |
Маргаритушка
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 07 июл 2008, 17:24 |
|
Зарегистрирован: 14 июн 2008, 22:55 Сообщения: 12
Возраст: 36 Откуда: Россия, Москва
|
Да, это сладкий пирог, с чаем красота, а вот если еще добавить фруктов или ягод... в общем вкусно.
А в остальном: не верь в приметы и не сбудутся они...
|
|
|
|
 |
Фрекен Снорк
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 08 июл 2008, 20:44 |
|
мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2006, 18:49 Сообщения: 385
Возраст: 43 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да дело не примете!
А в том, как определяют эту закваску. Если вы изначально относитесь спокойно ко всяким оберегам, талисманам и прочей шелухе, то вполне вероятно, что и к этому вы отнесетесь спокойно и не увидете никакого вреда для себя.
А есть люди, которым глубоко противно, когда некоторые оперируют определениями Иерусалим, хлеб в каких-то непонятных... даже не могу подобрат слово.
Вспоминается фраза из какого-то очень старого фильма - название не помню: там одному влюбленому парню трактористу дедок один говорил: "Вокруг тебя зреет страшная интрига!".
Так и тут. Интрига. И если б только в ней дело было.
Верно только одно - каждый выбирает для себя.
|
|
|
|
 |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 22 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |