Православный форум Доброе слово

Поступать по апостолу, иначе семью потерять можно

Ой-ой-ой! Как мне это знакомо (дочке 2,6, меня тоже кесарили)... Лишний вес, вещи не налезают. Висит живот - носишь дурацкий бандаж. Тусклые волосы, сухая кожа. Недосып. Боли и неприятные ощущения в области шва. Уверения мужа "какая ты красивая" кажутся изощренным издевательством и вызывают слезы... Одно могу сказать точно: депрессия быстро проходит, тело возвращается в норму. А желание... Сначала с моей стороны было просто "выполнение супружеского долга" без особенного рвения. Потом сама не заметила, как все радости жизни вернулись на круги своя. И у вас будет так же, поверьте!



Вы же сами процитировали ниже слова апостола Павла - я думаю, здесь и кроется ответ на ваши сомнения. Да и Православная Церковь не осуждает неабортивную контрацепцию, особенно если она вызвана не эгоистичным желанием не иметь детей, а жизненными обстоятельствами (в частности, состоянием здоровья).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Это с любимым-то мужем?
Зачем было выходить замуж, коли так .........?

А по части христианства. Не вяжется такое отношение как-то с любовью к ближнему. И беременеть после кесарева можно не через 3-4, а через два года.
Думаю, надо поговорить по душам и обоим найти компромисс.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Черника, мне кажется, Вам к психологу, лучше православному, надо срочно...семью спасать

_________________
And the world will be better for this, that one man, scorned and covered with scars,
Still strove with his last ounce of courage to reach the unreachable star

+1

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Не понимаю как интимное можно обсуждать прилюдно?

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Вот и я тоже не понимаю... Ведь личная жизнь и называется так, потомучто она принадлежит только этому человеку, а в семье - двоим, которые стали одним целым!

ПС Но когда нам трудно разобраться самим из-за нехватки все того же духовного опыта, вот и просим совета, помощи у других, даже в таких делах... 4ernika_ а ведь об этом можно и со священником посоветоваться...

_________________
"Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне" (Элис Морз Эрл)

А я как раз не вижу ничего постыдного. Обсуждение идет вполне целомудренно, без нескромных подробностей - обсуждается проблема в целом. Даже сам апостол Павел не гнушался говорить о супружеских отношениях.

Ну а совет обратиться к духовнику - конечно, правильный.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я бы сказала что " с нескромными подробностями". Но ... у каждого свои понятия о скромности. В целом проблема не обсуждается, обсуждается конкретная ситуация супружеской пары.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

+5
Потом, она же не написала ни свое реальное имя, ни выставила фото.
Человека волнует эта проблема, вот и советуется. Одна голова хорошо, а две (а здесь даже больше) лучше.

4ernika, я рожала естественным путем. С боьшими осложнениями для меня по вине врачей (Слава Богу на ребенке ничего не отразилось). Какие боли были - это не описать! Такие удивительные осложнения, про которые не каждая женщина вообще знает. И все эти осложнения приносили мне страшную боль. А через неделю после родов эти осложнения довели меня до того, что я уже была на грани смерти. Спасибо другим врачам (не роддома) - вытащили меня с того света .

Первое что я сказала своему мужу, когда его увидела, что больше НИКОГДА не пойду на это!
Никаких больше родов, беременности!
Прошло лет 10 (у других на это уходит меньше времени), и я поняла, что согласна и на второго, и на третьего, и на четвертого. Был бы муж (с тем развелись).
Так что, второго ребенка Вы еще захотите, ИМХО.

А вот если с мужем общаться только ради деторождения, семью точно можно потерять.
На жизнь в платонических отношениях должны быть согласны ОБА супруга. Иначе это приведет к блуду с его стороны. И виноват в этом будет не только он, но и Вы. Так что белой и пушистой в такой ситуации невозможно будет остаться.
Только если Вы так не хотите этого (контакта с мужем), так может Вы его и в самом деле не любите, или присутствуют какие-то психологические проблемы, связанные с интимной жизнью?

Точно! Прошло мало времени! Видимо это - послеродовая депрессия.
Аккуратней с этим, семья может распасться!

А меня смущает другое. Ладно, подробностей каких-то интимных особо нет, но есть отношение к мужу, нелестное для него, в самой хрупкой и нежной сфере отношений---и все это прилюдно.... предательство какое-то мелкое....
Ладно бы поругать, что носки разбрасывает. А в этих вопросах люди наиболее ранимы.


А вы его?

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

У человека серьезная проблема, которую как раз нельзя обсужать с знакомыми людьми - иначе будет предательство. А таким способом - лучше, чем копить это до необратимых последствий.
Кстати, я еще в год моего ребенка - плакалась, что в ближайшие 10 лет не согласна на ребенка (не из-за родов, а из-за ребеночьих болезней). А тут (нам год и 8 мес) было очень обрадовалась, что кто-то заводится - но оказалась ложная тревога

Да с мужем-то почему нельзя обсуждать? Родной же человек, отец ребенка, по ее же словам, любит.... а с духовно-канонической стороной отношений вместе прийти к духовнику.
Получается, что "пострадавшая" аппелирует к некоей защите ( у чужим, далеким людям) , и от кого? От собственного мужа, который сам ее должен защищать от любых напастей. А тут он как бы автоматически, вероятно, и сам того не зная!, переходит в "клан врага".

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Марин, видимо с ним не обсудить. Не с каждым человеком, пусть это даже твой кровный муж, обсудишь наболевшую тему.
Может она боится его огорчить, обидеть. Может боится реакции. Да мало ли чего...
Иначе, мне кажется, она бы и не стала такую тему открывать здесь.

Не, вы серьезно считаете, что без мужа можно одной, с нами, решить такую проблему? " У меня с мужем плохо, помогите, чтобы стало лучше".
Если стоит вопрос так, что между супругами вообще нет доверия, то надо решать в первую очередь этот вопрос. Возможно, и с психологами. Но без участия мужа наладить проблемы с мужем---не верю.
Когда отношения доверительные, супруги тонко чувствуют настроение друг друга, если что не так, деликатно пытаются разобратся, пойти на взаимные уступки --мне так видится выход из щекотливых положений, когда люди любят друг друга.

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Мариночка, ну чего ты так категорично отнеслась к этому?
Мне кажется, форум в этом случае, как случайный попутчик в поезде. Выговорился, получил советы (возможно полезные) от людей, которые ни в чем не заинтересованы, ни встанут на какую-то сторону, объективны и непредвзяты, потому что не знают ни мужа, ни жену.
Конечно, в итоге надо будет эту проблему решить именно с мужем, а не с нами. Но, скорее всего, она как человек верующий, хочет выяснить мнение именно православных людей на эту тему. Не на светских же чатах спрашивать такое.
Вот у нее в голове картинка прояснится, а потом, подготовившись и не делая "резких телодвижений", она и с мужем пообщается.
И постарается сохранить семью нормальной и благополучной. Правда, 4ernika, постараешься?

Слышал я такую мысль, что монахи соблазняются мыслями о семейной жизни, а миряне - мыслями о жизни монашеской. К чему это Вы вдруг, находясь в браке, начинаете думать о целомудрии, причем, как следует из Ваших слов - именно в том смысле, что хотите отказать собственному мужу в интимной близости???

Что это, извините, за бред такой?

Имхо, достаточно того, что Вам ответили рыбка и Зареслава, а задолго до них апостол Павел - не уклоняться от интимных отношений с мужем.

Почему он говорит "ты у меня красивая" - это вполне можно понять. Хотя бы потому, что степень близости между вами после рождения ребенка намного возросла, ибо вы с мужем совместно сделали очень большое дело - создали новую жизнь. (Рассуждаю не по опыту, а умозрительно). Вследствие этого Вы должны были стать для него роднее и любимее. Плюс к этому, Вы, вероятно, еще и светитесь своей любовью к вашему ребенку, а этого Ваш муж, я думаю, не мог не заметить.

Сейчас вы с мужем пребываете в вашей любви. И не смейте ее останавливать!!!

Если Вы проявите к мужу холодность сейчас - опасайтесь, как бы он потом не проявил ответную холодность к Вам. Не в качестве мести, а по совершенно естественным причинам - если Вы так и будете ему отказывать, он может совершенно искренне подумать, что его присутствие рядом с Вами, его любовь - все это Вам теперь, как Вы изволили выразиться, "СОВСЕМ-СОВСЕМ не надо". А если мужчина почувствует, что его любимой больше не нужна его любовь... Вы понимаете, что может произойти. И вот тогда мне будет Вас очень жаль...

Не смейте останавливать любовь.
НИКОГДА.

Удачи!

+1



Да что-то мужа Черникина жалко!

Я вообще-то больше на стороне женщин всегда, но тут как-то обидно стало за него....еще не поговорила с ним, а уже -"резиновая кукла", "к немощам нисходить"...... сколько женщин жалуются---"я мужу не нужна, он меня игнорирует, особенно когда я поправилась после родов" ---а тут видите ли, "слишком" любит, "зря" красивой считает....как будто это---грех какой, родившую жену любить и красивой считать.....

_________________
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

да она залёта боится...только лишь..в этом и единственная проблемка...выразилась размыто...

_________________
Если придется тебе задавать вопрос или отвечать кому-либо, делай это доброжелательно, с любовью духовной и с истинным смирением, без лености и не обижая ближнего. Храни же себя и старайся не укорять и не осуждать никого ни в чем... (преп. Нил Сорский)

Я сейчас расплачусь! От таких светлых и мудрых мыслей человеческого субъекта мужского пола!!! В данном случае МУЖЧИНЫ. Неужели такое еще бывает?!

Правильно Марина написала, столько женщин жалуются...
А тут и муж у черники такой положительный во всех отношениях, и Илья такие слова написал
Эээх, вот бы мне зятя такого, а не такого как мой бывший...

Вот и я о том же. Интимное не должно быть для всеобщего обозрения и обсуждения. Это дело исключительно двоих. И не батюшке решать этот вопрос. Это интимное и касается только супругов. Любой другой человек не зная всех нюансов и подробностей может нанести очень большой вред своими "добрыми советами". Благими намереньями вымощена дорога в ад.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Лена, но по-моему никто конкретных, в подробностях, советов, типа что говорить, а что нет и не давал. Это же понятно, что эту проблему должны решать только сами муж и жена.
Но в целом (см. сообщение Ильи) именно полезный совет был дан.
Думаю, что помощь все-таки оказана.
И не такое это уж интимное, если ответ был дан еще и Иоанном Богословом. Он же, прости Господи, не секс-просвещением занимался, а богословием.
Главный вопрос был, насколько я помню, был о том, сохранять интимные отношения без деторождения или нет? Лучше зрить в корень, как говорил Козьма Прутков, а не цепляться к комментариям (пусть даже эти комментария авторские).
Потому что ответ все равно один - истина, которую сказал Иоанн Богослов. Не делая скидку на разные побочные мнения, отношения, слова, ощущения и т.д.

Как раз давали конкретные советы:
На слова автора темы:
Причем мне не надо настолько, что СОВСЕМ-СОВСЕМ не надо, прямо скажем даже противно.

Дали на Ваш взгляд полезные советы.

не уклоняться от интимных отношений с мужем.


Черника, мне кажется, Вам к психологу, лучше православному, надо срочно...семью спасать

обратиться к духовнику

Предохраняйтесь неабортивными средствами,

нельзя обсужать с знакомыми людьми

К тому же начинаются разглагольствования "наверно Вы его не любите", "не будьте эгоисткой" т.п.

Как считала что интимное на то и интимное что посторонних туда пускать не следует, так и продолжаю считать.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!