|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 26 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| kamelchen | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Когда дети начинают поститься?   Добавлено:  25 дек 2006, 04:52  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 апр 2005, 22:52
 Сообщения: 13
 
 Откуда: Jordanville, NY
 | 
			
				| Да, такой вопрос. Когда я жила в о-чень строгой епархии с архиереем-аскетом, там дети начинали поститься с 14 лет и с послаблениями. Здесь у нас дети начинают поститься с 7 лет.  Какой опыт? 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  25 дек 2006, 16:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Мы не постимся, нам - 9 лет...
Для каждого ребенка ИМХО индивидуально все. Постепенно приучать к воздержанию через отказ от шоколада, ТВ, отказ от некоторых развлечений - самый благоразумный пост, опять-таки, по моим ощущениям.
 _________________
 Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
 Святитель Игнатий Брянчанинов.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| sini4ka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 дек 2006, 12:53  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 дек 2006, 07:03
 Сообщения: 40
 
 Возраст: 45
 Откуда: Новосибирск
 | 
			
				| К посту надо приучать ребенка с рождения, только пост должен быть в меру возраста, по силам ребенка и в семейной традиции. И не надо рассматривать пост как воздержание только в еде. Пост вначала входит в жизнь ребенка на примере взрослых - их поведения, а далее добровольного отказа от каких- мелочей (на взгляд взрослых). Если ребенок любит сладкое, то для него отказ от сладкого будет куда более серьезным и тяжелым, чем от мясного супа, которого в силу каких-то обстоятельств не любит. 
Сторогость поста для всех индивидуально, главное чтобы пост не навивал уныние и скуку. Мамы постарайтесь повкуснее готовить постные блюда.
 У меня растёт сынок Феденька, ему сейчас годик.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Li Мария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  26 дек 2006, 21:06  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
 Сообщения: 1049
 
 Возраст: 56
 Откуда: Казанская епархия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				|    У нас еще в утробе с мамами постятся))) В Великий благословляют молоко некоторым беременным.  А так - с 7 лет уже точно. И не только дети батюшек, естесственно :о) А вообще - вопрос такой решается не "на народе", а с батюшкой. ИМХО._________________
 Раба Божия Мария и отрок Владислав.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЗимКа | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  27 дек 2006, 10:21  |  |  
		| Зарегистрирован: 29 окт 2004, 12:57
 Сообщения: 303
 
 Возраст: 46
 | 
			
				| Пост - отказ от конфет и ТВ.
Какой пост замечательный - столько всего можно кушать - желе, козинаки, поп-корн,  халву, орехи в сахаре, фрукты в шоколаде. - такие вещи мы едим только в пост.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| sini4ka | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  27 дек 2006, 10:28  |  |  
		| Зарегистрирован: 07 дек 2006, 07:03
 Сообщения: 40
 
 Возраст: 45
 Откуда: Новосибирск
 | 
			
				| У нас в семье принято говорить "Ура!!! Пост!"   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина М. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  27 дек 2006, 15:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
 Сообщения: 8434
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Мы начали в 7 , "как положено". Не нам, по-моему, устанавливать сроки, они же известны. 
 Другое дело, что ситуации бывают самые разные, на то и есть духовник. Наш, например, разрешает есть в школе все, кроме мяса. Когда ездили на Селигер, в Петров пост благословил опять же все, кроме мяса. И на даче тоже. А перед операцией девочке ( не моей)  разрешил вообще почти все. Может, кроме колбасы и чего-то еще, любимого, но непостного, уже не помню.
 Но могу сказать, что для здоровых детей соблюдать дома  пост с рыбой - не вижу проблем.  Варим постные супы, дети не очень-то различают     . Сладостей, действительно, полно постных. А на второе - рыбные котлеты с картоф. пюре, например. Или макароны с грибами и подливкой.
 Всякие там мюсли, каши с фруктами, постоянно печем постные пироги - с капустой, грибами, картошкой+укроп, и сладкие. Кисель хорошо идет. Очень любим корейское, от морковки до рыбы.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| manual | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  27 дек 2006, 22:20  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 04 июл 2006, 22:56
 Сообщения: 67
 
 Откуда: Moscow
 | 
			
				|   На родителях.. лишь ответственность рассказать и показать
 если ребёнок не захочет поститься, то это его право))
 только объяснять надо в 14 лет)
 раньше пущай не задумывается даже) почему у него 1\3 года нету мяса в рационе питания)
 а в школу денег не давать во время поста.
 Кстати... как не крутитесь.. даже у православных родителей с фанатичной верой как у вас.. могут вырасти обычные ребёнки, которым откровенно говоря побоку до религии,
 ничего с этим не поделать
 зы я пришёл к посту сам. в 15 лет. или в 16))_________________
 May the forse be with you.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина М. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  28 дек 2006, 13:39  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 13:41
 Сообщения: 8434
 
 Откуда: Москва
 | 
			
				| Цитата: только объяснять надо в 14 лет)  Гм. Церковь, значит, глупый такой возраст установила - почему-то 7 лет....
 А Вы  - "правильный" такой возраст - 14.
 А почему, собсно, не 15? 16?    По-моему, все очень логично. В 7 лет ребенок , с одной стороны, очень впитывает все, чем живут родители, искренне, по-детски воспринимает Бога (вспомните Шмелева, Лето Господне), и с другой стороны,  уже может  себе что-то сознательно запретить, а также контролировать свои поступки, готов к исповеди. В этом возрасте формируется мировоззрение на всю жизнь. Так как восприятие семилетнего ребенка очень яркое, живое.
 Так что "терять" благодатность этого возраста жаль. А если ребенок, например, болезненный, то просто обсудить с батюшкой послабление, и все.
 В подростковом же возрасте, скорее, происходит "сдвиг по фазе", и многие очень даже сознательные в детстве дети здорово бузят.    Делают откровенные глупости - ходят без шапки "назло бабушке", не учат уроки - "ботаник я , что ли", а то и что похуже, сами знаете не хуже меня. Какое тут воцерковление! Ну, есть, может быть, единицы....как я поняла из моей же темы про подростков, в основном они в этот период от веры отходят. А заставлять поститься или , скажем, исповедоваться - это только хуже. Тем более, как такого взрослого проконтролируешь?  Только молиться и надеяться.  Захотел сам - слава Богу.
 А вот лет в 18, а может, 20, а то и еще позже , после женитьбы, человек сам того не понимая, начинает тянуться к образу жизни, привитому в детстве.  Я сама всю молодость критиковала воспитание моей мамы, а теперь - почти повторяю.    . Так что , я думаю, все не напрасно!      
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Василисса | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  31 дек 2006, 22:22  |  |  
		| Зарегистрирован: 03 сен 2006, 18:23
 Сообщения: 37
 
 Откуда: город на Волге
 | 
			
				| Моей старшей 7 лет, первоклассница. Слегка постилась и раньше, но с 7 лет соблюдает все так же, как и мы. Надо сказать, что постимся мы не по монастырскому уставу, а примерно так - в субботу и воскресенье Великого поста с рыбой, иногда всякое сладкое не особо постное... Что-то подобное я у Шмелева читала, в описании Чистого понедельника, как там селедка грустно ждет выходных:) Плюс еще я прочитала (источник сейчас не помню, к сожалению) о том, что детям и в  пост в школе можно есть без рассуждения то, что дают. Думаю, что класса до 7-го так и будет, потом пусть постепенно сама приходит к мысли о необходимости поста. 
 Да, а отсутствие развлечений типа театров и кино в посты - это вообще лет с четырех. Посмотрим, что будет со второй. Думаю, что то же самое, только за компанию еще легче будет!  
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена Ю.Л. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  01 янв 2007, 19:53  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Зарегистрирован: 06 апр 2006, 18:33
 Сообщения: 79
 
 Откуда: Московская область
 | 
			
				| У нас так: ребёнок постится с рождения - в пост и пост. дни никакого мяса и конфет, и так до 7 лет. А дальше - уже в зависимости от здоровья ребенка. Если он болеет в пост, то молочное ест. И потом, у нас в школе младших школьников в пост кормят молочными кашами. Я,конечно, не возмущаюсь. Батюшка сказал, пусть едят. Поэтому,тут не может быть общего подхода, надо посоветываться с духовником, но мясо давать не стоит. Да, у меня их 5 человек, так что опыт есть. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Марина Шин | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 фев 2007, 16:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55
 Сообщения: 1763
 
 Возраст: 53
 Откуда: Новосибирск
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| У нас в приходе дет.сад. и Гимназия. В саду постами благословлено молочное и рыбное (думаю, в противном случае могут быть просто серьезные проблемы с СЭС, т.к. у них есть определенные требования по употребляемым продуктам, количеству-качеству). С первого класса (что, кстати, очень близко к семилетию деток) дети постятся. Дома мы приблизительно поддерживаем этот режим, но, м.б. в чем-то строже (специально молочное рыбное младшим не готовим) в чем-то слабее, т.к. едим сладкое, печенье и т.п. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Аринка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  03 фев 2007, 19:48  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 03 сен 2006, 02:30
 Сообщения: 8558
 
 Возраст: 54
 Откуда: МОСКВА
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Мы с ребёнком пришли в храм летом 2002г. и наш первый пост был Рождественский,с него и начали.Батюшка благословил в школе есть первое какое дают,а во всём остальном отказываться только от мыса рыбу и молочку оставить.А в поведении думать самому как себя вести.Правда я не знаю как он ведёт себя в школе и спросить к сожелению неукого.В прошлом году ему исполнилось 14лет и т.к. он инвалид поста в еде как у взрослых нет.Отказ только от сладкого,кроме темного и чёрного шоколада и всего посного,телевизора без разбора и ком-ых игр.По телевизору смотрим только спортивный канал и то если есть чемпионаты мира.
От компа совсем отказаться не можем,потому что он учебный от интернетшколы для инвалидов.
 Дома в пост послобление на молочку и рыбу.Я послобление себе не делаю.
 _________________ 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Анастасий | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 фев 2007, 11:00  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 июл 2006, 20:33
 Сообщения: 1746
 
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
			
				| мы сами живем с послаблениями , поэтому ребят считаю нецелесообразно приучать к правилам , которые не могут соблюдать родители , единственно что у нас обязательно : научить понимать и блюсти среду и пятницу, и конечно Великий пост, это основа. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  19 фев 2007, 22:11  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 10:26
 Сообщения: 738
 
 Возраст: 51
 | 
			
				| Марина Малова писал(а): Цитата: только объяснять надо в 14 лет)  Цитата: Гм. Церковь, значит, глупый такой возраст установила - почему-то 7 лет.... А Вы  - "правильный" такой возраст - 14. А почему, собсно, не 15? 16?  Вот именно почему именно с 7 лет? Это ни с чем не связано, ни с Писанием, ни с Преданием.Пост детей должен быть инициирован самим ребенком, но не как не сверху "приучать". Цитата: По-моему, все очень логично.  По моему все очень теоретично, на практике у  каждого свое_________________
 Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Li Мария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  20 фев 2007, 13:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
 Сообщения: 1049
 
 Возраст: 56
 Откуда: Казанская епархия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана писал(а): Вот именно почему именно с 7 лет? Это ни с чем не связано, ни с Писанием, ни с Преданием.Пост детей должен быть инициирован самим ребенком, но не как не сверху "приучать".   По моему все очень теоретично, на практике у  каждого своеА разве этого нет в правилах соборных? А инициации это у сектантов     - когда хотят очень даже постятся. ИМХО, воспитание же должно быть. А с последним, конечно же, согласна. На то и есть духовники или по крайней мере более-менее постоянно исповедающие батюшки._________________
 Раба Божия Мария и отрок Владислав.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  13 мар 2007, 22:45  |  |  
		| 
			
			| мне тут понравилось |  |  |  Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 10:26
 Сообщения: 738
 
 Возраст: 51
 | 
			
				| Было бы очень интересно прочитать Такие соборные правила, если не затруднит дайте ссылку.  _________________
 Больше в небо голубое, меньше под ноги смотреть...
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ZX700 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  15 мар 2007, 18:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 авг 2006, 15:06
 Сообщения: 1947
 
 Возраст: 54
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| То, что в семье уважаемаой kamelchen, судя по локации -  США  соблюдают прост - это христианский подвиг, преклоняюсь.  Бог в помощь!
 Потому что в стране победившего фаст-фуда  американские дети едят это и выглядят так:  
http://www.kp.ru/daily/23869/64498/
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  30 май 2007, 12:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| с семи лет дети перестают быть младенцами,потому и с семи. 
К сожалению,многие родители или бабушки-дедушки "жалеют" детей,откладывая начало их поста по своеволию. Получается,что пост-это что-то тяжкое,плохое,и лучше деток от него уберечь. Если б мы сами верили в благодатность поста,то и детям пожелали бы лучшего.  А еще,мы вместе когда-то читали откровения кого-то(забыла имя),кто умирал и вернулся,а там было рассказано,что не признающие постов на мытарствах едят жаб,червей и прочие мерзости. Звучит жутко,но детям понравилось- "хочешь шоколадку непостную?"-"неа,она с червяками,фу!"-балуются.
 У меня Давид начал поститься с семи лет. Я просто сказала ему,что дети по правилам в семь лет становятся отроками и уже должны поститься. И сразу добавила,что заставлять поститься я никого не собираюсь,решай сам. Бывали моменты, когда он колебался-нарушить пост или нет,приходил ко мне и по многу раз переспрашивал и так и эдак, надеясь получить мое "согласие на нарушение поста":) но я отвечаю всегда одинаково- поститься или нет,дело твое. Я не могу разрешать или запрещать,эти правила не я установила. Если начну сама командовать в таком деле,грех получится.
 А когда он нарушал пост, я огорчалась. Давид видел это и огорчался сам. ИМХО, дети должны ответственно и серьезно относиться к послушанию Церкви, Заповедям, старанию в исправлении. И учиться сами сдерживать себя,иначе они не научатся этому никогда или же потеряют много лет напрасно,без духовного роста,а потом нагонять куда труднее.
 _________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  30 май 2007, 12:31  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Говорят что детский пост замедляет детский рост
 А я ,братцы,на посту
 посмотрите как расту!
   стишок из православной азбуки _________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Пост однако | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Когда дети начинают поститься?   Добавлено:  30 май 2007, 12:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 18:04
 Сообщения: 2759
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| kamelchen писал(а): Да, такой вопрос. Когда я жила в о-чень строгой епархии с архиереем-аскетом, там дети начинали поститься с 14 лет и с послаблениями. Здесь у нас дети начинают поститься с 7 лет.  Какой опыт? Пост-духовное прежде всего упражнение. И так вот взять и предложить ребенку пусть даже и в семь лет начать "поститься"? По-моему это не разумно. Разумнее предлагать есть только то, что едят родители, ибо в доме просто нет ничего другого. 
 А что до ограничений в еде, то они знаком деткам с рождения, ибо до появления маляров не рекомендуется есть вареную пищу, а до клыков мясную.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 авг 2007, 00:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ой,как здорово, слава Богу! Почитала Вас и надежда загорелась-а вдруг и мы когда-то дорастем    ,а то уж были мысли "эх...неисправимые мы...". Но я думаю,в таких семьях и вопроса такого нет-когда начинать поститься. А множество людей мучаются:у кого половина семьи веруют,а половина... У кого-то родственники-бабушки-дедушки-тетушки-соседки деток непостным подкармливают,у кого-то болящие в доме и у них диета особая,потому продукты непостные есть... Есть такой вопрос,есть.  Пост-время воздержания,да. И еда в жизни ребенка занимает немалое место,ограничение для него- душевный труд. Что тут еще решать? Сказать ему правду и пусть решает сам,подвиг дело добровольное.
 У нас иная проблема возникает:постящийся сын сам напрашивается в гости к родным,а там начинает "качать права",мол, я непостное есть не буду,или, еще хуже,спорит с невоцерковленными взрослыми, доказывая,что поститься надо. Увы, ничего доброго из этого не выходит. Как это остановить-не знаю,уж и беседовали,и объясняли,и не пускать в посты пытались..._________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| солинка | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 авг 2007, 16:40  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 окт 2004, 16:03
 Сообщения: 18261
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А у нас "происшествие" сегодня. 
Я собиралась на причастие на Смоленскую, и пришли на всенощную в храм, старший пошел на исповедь, ну нужно было человеку, возвращается и говорит, а мне батюшка благословил причащатся завтра. Я: "Как так?" Тут и я на исповедь подоспела и всё разузнала. Так вот, батюшка сказал, что не надо отягощать детей и подростков постом, надо чтобы всё с радостью происходило. Самая главная наша задача состоит в том, чтобы у детей закрепилась ассоциация "храм - радость".  Единственное условие - это причащаться на тощак. Если сказать честно, то для моего ребенка это как раз то, что он может потянуть без нытья.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Виринея | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 авг 2007, 17:30  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
 Сообщения: 18697
 
 Возраст: 46
 Откуда: Березовый край
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А мы так всегда и делали, только он все равно ноет: Вставать рано, стоять долго, молитвы читать (Женя его просит 2 молитвы перед Причастием почитать), ну и т.д. Не получается у нас связка: Храм - радость.   
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Li Мария | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  10 авг 2007, 21:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 31 окт 2004, 17:36
 Сообщения: 1049
 
 Возраст: 56
 Откуда: Казанская епархия
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Моего на Казанскую "завернул" игумен: мелкий оскоромился у бабушки - дедуля с бабулей подсуетили(. Сказал, что не знал, потом уж, как распробовал - понял... Но, не положено...
Прошлое воскресение пришлось "пропустить", хоть и готовился: мотив - плохо себя вел на неделе...
 _________________
 Раба Божия Мария и отрок Владислав.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ЭлиШева | 
			
			
				|  Заголовок сообщения:    Добавлено:  11 авг 2007, 01:35  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02
 Сообщения: 4782
 
 Возраст: 49
 Откуда: Николаев
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вика,это уже происки вражеские,мне кажется. Тот всегда найдет причину омрачить людям радость от похода в Храм    Я Давиду так объяснаю:смотри,сынок,с каким трудом мы идем в Храм,вечно все переругаемся,и идти не хочется,и сто отговорок не пойти... но если прорвешься,пойдешь,потом так хорошо! Он и сам это заметил,и борется... когда успешно,когда нет...  _________________
 Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 26 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |