  | 
		
  | 
Православный форум Доброе слово | 
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) | 
  | 
 
 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	
	
		| 
			
		 | 
	 
		
			| Автор | 
			Сообщение | 
		 
	
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 00:10    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					http://www.karizha.ru/library/lib008.htm
 Св.  Василий Великий  писал:  'Хорошо  и  преполезно  каждый  день приобщаться и принимать  святое  Тело  и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит:  ядый  Мою  Плоть  и пияй Мою Кровь имать  живот вечный...   Впрочем,  мы  приобщаемся  четыре  раза  каждую  седмицу:    в день Господень,  в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память
 какого святого'
 Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила:
 - Вы что, убили кого-нибудь?
 Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века.  
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 00:59    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
  Возраст: 39 Откуда: Russia
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Konstantin писал(а): http://www.karizha.ru/library/lib008.htm
   Св.  Василий Великий  писал:  'Хорошо  и  преполезно  каждый  день приобщаться и принимать  святое  Тело  и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит:  ядый  Мою  Плоть  и пияй Мою Кровь имать  живот вечный...   Впрочем,  мы  приобщаемся  четыре  раза  каждую  седмицу:    в день Господень,  в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память какого святого'
  Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила: - Вы что, убили кого-нибудь? Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века. 
Хм, а почему так?    Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.  
				
					_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 01:09    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий-2 писал(а): Konstantin писал(а): http://www.karizha.ru/library/lib008.htm
   Св.  Василий Великий  писал:  'Хорошо  и  преполезно  каждый  день приобщаться и принимать  святое  Тело  и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит:  ядый  Мою  Плоть  и пияй Мою Кровь имать  живот вечный...   Впрочем,  мы  приобщаемся  четыре  раза  каждую  седмицу:    в день Господень,  в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память какого святого'
  Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила: - Вы что, убили кого-нибудь? Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века. Хм, а почему так?    Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.  
          ПОЧЕМУ В ОСУЖДЕНИЕ?  
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Виринея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 16:00    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
  Возраст: 46 Откуда: Березовый край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти... 
				
					 _________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 16:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Виринея писал(а): У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти... 
viewtopic.php?t=424
Но вообще - это одно свидетельство "за" против множества "против"  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Дмитрий-2
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 17:45    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 01 мар 2006, 07:55 Сообщения: 2368
  Возраст: 39 Откуда: Russia
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Konstantin писал(а): Дмитрий-2 писал(а): Konstantin писал(а): http://www.karizha.ru/library/lib008.htm
   Св.  Василий Великий  писал:  'Хорошо  и  преполезно  каждый  день приобщаться и принимать  святое  Тело  и Кровь Христову, потому что Сам Христос ясно говорит:  ядый  Мою  Плоть  и пияй Мою Кровь имать  живот вечный...   Впрочем,  мы  приобщаемся  четыре  раза  каждую  седмицу:    в день Господень,  в среду, в пяток и в субботу, также и в иные дни, если бывает память какого святого'
  Интересный случай слышал я от одной православной женщины, недавно побывавшей на Кипре. Придя на Литургию и желая причаститься, она, как любая русская православная христанка, спросила у служительницы, где проводится исповедь перед Причастием, на что та, сделав удивленное лицо, спросила: - Вы что, убили кого-нибудь? Дело в том, греки Причащаются в любое время, когда есть желание, а исповедуются по мере надобности. Практика исповеди перед Причастием существует только в русской церкви где-то с 16 века. Хм, а почему так?    Ведь значит, практически все греки причащаются себе в осуждение.            ПОЧЕМУ В ОСУЖДЕНИЕ?  
Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову.  
				
					_________________ Адвего — биржа статей, которая дает возможность заработать написанием своих или пересказом чужих статей.  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 17:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий-2 писал(а): Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову. 
Дмитрий, тут не всё линейно и просто.
 Иногда можно обойтись и без исповеди, если нет тяжких грехов - убийство, блуд и т.д.
 А иногда и исповедь не помогает.
 Как Вы думаете, для чего мы читаем молитвы перед причащением?  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			миряночка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 22:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 20:04 Сообщения: 444
  Откуда: Москва
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Вот, я кстати тоже когда-то именно из-за молитв перед причащением задумалась о правильности нашей общепринятой теории о причащении во осуждение если не выисповедоваться до мельчайших деталей    
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 22:50    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Виринея писал(а): У нас на форуме был грек, так он ответил, что нет, нужно исповедоваться перед Причастием. Даже тему можно найти... 
Честно говоря, я первый раз такое слышу. Может быть он посещает приход РПЦ в Греции?  
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения: Re: Как причащались христиане    Добавлено: 26 ноя 2006, 23:16    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Дмитрий-2 писал(а):  Потому что это грех,причащаться не исповедовавшись.Человек должен подготовить себя, чтобы достойно принять в себя Кровь и Тело Христову. 
Кто сказал, что грех Причащаться не исповедавшись? Я ведь ссылку не случайно привел. Христос, если помните, тоже причащал апостолов без всякой исповеди. В самом деле, не сказал же Он им, давайте, поститесь три дня, вычитайте несколько канонов и призодите. И причастил Он их, заметьте, не до, а после еды. Так было, кстати, до третьего века - причащались на вечери после еды, мясо тоже ели.  Насчет подготовки - никто и никогда не сможет себя подготовить так, чтобы быть достойным Причастия Тела и Крови Христовых. 
 Наоборот, думаю, человек, явно осознающий свое недостоинство причащается более достойно нежели тот, который считает, что, вычитав правило и рассказав свои грехи он теперь вполне готов  приступить к Страшным Тайнам. 
 По поводу причащения во осуждение есть только в одном месте Нового Завета, это 1 Кор. Сказано это вот по какому поводу:
   20 Далее, вы собираетесь, так, что это не значит вкушать вечерю Господню;  21 ибо всякий поспешает прежде других есть свою пищу, так что иной бывает голоден, а иной упивается.  22 Разве у вас нет домов на то, чтобы есть и пить? Или пренебрегаете церковь Божию и унижаете неимущих? Что сказать вам? похвалить ли вас за это? Не похвалю. /Кор.1/
 А вот, что говорит прот.Александр Шмеман
 "О западном пленении православного богословия писали и говорили много, но мало кто, мне кажется, понимает всю глубину и все значение тех, без всякого преувеличения, извращений, к которым привело это западное влияние в самой жизни Церкви, и прежде всего в понимании и восприятии таинств. В том, что касается таинства Покаяния, это особенно разительно. Глубочайшее извращение тут состоит в том, что вся тяжесть, весь смысл таинства был передвинут с раскаяния и покаяния на момент разрешения, понимаемого юридически. Западное, схоластическое богословие юридизировало понимание греха и соотносительно понимание его оставления. Это последнее выводится не из реальности и подлинности раскаяния и покаяния, а из власти священника. Если в исконном православном понимании таинства Покаяния священник есть свидетель раскаяния и поэтому свидетель совершившегося примирения с Церковью во Христе Иисусе Господе нашем, то латинский юридизм все ударение ставит на власти священника прощать. Отсюда и совершенно неслыханная, с православной точки зрения, но все более и более распространяющаяся практика давать разрешительную молитву без всякой исповеди. Изначальное в Церкви различие между грехами, отлучающими от Церкви (и потому требующими сакраментального воссоединения с Церковью) и греховностью (прегрешениями) к такому отлучению не приводящей, западная схоластика рационализировала в категориях, с одной стороны, т. н. смертных грехов и, с другой стороны, грехов обычных. Первая, лишая человека благодатного состояния, требует таинства Покаяния и разрешения, вторые только внутреннего покаяния. На православном Востоке, особенно же в России (под влиянием латинствующего богословия Петра Могилы и его последователей) теория эта обернулась простым и обязательным, и именно юридическим, сцеплением исповеди и причастия. И подлинно полным печальной иронии следует признать то, что это наиболее очевидное из всех заимствований от латинства так часто выдается у нас за православную норму, а всякая попытка пересмотреть его в свете подлинно православного учения о Церкви и о таинствах изобличается как плод западного, католического влияния".
 Полный текст здесь:
 http://rusinfo.nm.ru/shmem/conf&euch.htm 
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 23:25    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					миряночка писал(а): Вот, я кстати тоже когда-то именно из-за молитв перед причащением задумалась о правильности нашей общепринятой теории о причащении во осуждение если не выисповедоваться до мельчайших деталей    
Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша.     
Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?  
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Виринея
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 26 ноя 2006, 23:31    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
  Возраст: 46 Откуда: Березовый край
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Konstantin писал(а):   Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша.     Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?  
У меня так было один раз, после Исповеди, направляясь к Причастию (когда еще курила), вспомнила, что не исповедовала эту сигарету... 
 Что тут началось! Паника!      Но! Честное слово, вдруг, я сама себе стала так смешна, я подумала - неужели бы я стала безгрешной, если бы еще и сигарету исповедовала! Истинно, Господь умудрил.      И ничтоже сумняшеся пошла к Чаше.     
				
					 _________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Марина Шин
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 ноя 2006, 06:47    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 05 окт 2006, 20:55 Сообщения: 1763
  Возраст: 53 Откуда: Новосибирск
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Виринея писал(а): я подумала - неужели бы я стала безгрешной, ... И ничтоже сумняшеся пошла к Чаше.     Вот именно. К сожалению, выполненные установленные правила: неск. дней поста, молитв, исповедь приводят многих христиан к подспудной мысли, что они все сделали и  достойны Причастия, а вот-де греки не сделали сего -- и  недостойны (конечно, не правила виноваты    ). Тогда как  недостоин есмь небесе и земли, и сея привременныя жизни, всего себе повинув греху, и сластем поработив, и Твой осквернив образ: но ... не отчаяваю своего спасения окаянный, на Твое же безмерное благоутробие дерзая прихожду...  
				
					
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Drozd
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 ноя 2006, 14:51    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 18096
  Откуда: 1984
					 Вероисповедание: Православный, МП
				
			
		 | 
		
			
			
				| 
				
					 Константин, тема близкая - но:
 Более опытные люди говорят, что страсти в таких темах могут кипеть ого-го какие!
 
 Плюс ещё одно замечание для желающих часто причащаться: не стоит "ломать" духовника, или просто приходского священника под себя. Бесполезно и неполезно. Если батюшка не умеет причащать своих чад часто - лучше поискать другого, а если не получается - то смириться. 
 Есть такой эпизод в жизнеописании старца Ефрема Катунакского, когда один брат пришел брать благословение на уход из Ватопеда в другой монастрырь из-за того, что в Ватопеде причащались лишь раз в две недели. О. Ефрем не благословил - сказал, что Господь видит твое желание, пока работай над тем, что бы эти две недели прожить свято; а позже и в этом монастыре появилась практика частого причащения. 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Konstantin
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 ноя 2006, 21:35    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
			| я просто здесь живу :) |  
			
			  |  
			
			 
			
				 Зарегистрирован: 09 июн 2005, 13:22 Сообщения: 1054
  Возраст: 53 Откуда: С-Петербург
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Drozd писал(а): Константин, тема близкая - но: Более опытные люди говорят, что страсти в таких темах могут кипеть ого-го какие!
  Плюс ещё одно замечание для желающих часто причащаться: не стоит "ломать" духовника, или просто приходского священника под себя. Бесполезно и неполезно. Если батюшка не умеет причащать своих чад часто - лучше поискать другого, а если не получается - то смириться.  Есть такой эпизод в жизнеописании старца Ефрема Катунакского, когда один брат пришел брать благословение на уход из Ватопеда в другой монастрырь из-за того, что в Ватопеде причащались лишь раз в две недели. О. Ефрем не благословил - сказал, что Господь видит твое желание, пока работай над тем, что бы эти две недели прожить свято; а позже и в этом монастыре появилась практика частого причащения. 
Честно говоря, я эту тему завел с целью ознакомления братьев и сестер с тем, как причащались древние христиане.
 Конечно, у каждого свой духовник и своя голова на плечах. Нужно просто правильно расставлять акценты. Может быть, кому-нибудь эта информация поможет преодолеть уныние.  
				
					 _________________ Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ 
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	
	
		| 
			
			Незнакомка
		 | 
		
			
			
			
				 Заголовок сообщения:     Добавлено: 27 ноя 2006, 21:40    | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		
			
			
				 Зарегистрирован: 23 окт 2006, 18:41 Сообщения: 493 
			
		 | 
		
			
			
				
				
					Konstantin писал(а): Это католическая теория, а практика, к сожалению, наша.     Вот представьте, что, подходя к Чаше, Вы вспомнили еще какой-нибудь грех. Какова будет Ваша реакция?  
Ох, бегала по три раза на исповедь, было дело. Бедный батюшка!  
				
  
					
				 | 
			 
			 
		 | 
	 
	
		| 
			
		 | 
		     | 
	
	 
	  |  
	 |  
	 
	 
	
	
		
		   
		 | 
		
			 Страница 1 из 1
  | 
			 [ Сообщений: 16 ]  | 
			 | 
		
	 
	 
	
	Информация о пользователях форума 
	
	Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2  |  
	|   |  
	 
	 
	 | 
	  | 
	Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
   | 
 
 
 
	
 
		 | 
		  |