Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Вопросы » Православных о Православии


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 19:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
Один святой помогает всем одновременно - как это понять? Физически здесь в мире мы можем помогать сначала одному, потом другому, потом третьему. Вот у меня не укладывается это в голове. Вот к блаженной Матроне, например, обращаются очень много людей - она же всем помогает и одновременно. Видимо там в раю другие законы действуют и от этого так. Вы не задавались таким вопросом, братия и сестры? Как будто одного святого становится множество..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 19:19 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4983

Возраст: 56
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
https://azbyka.ru/vopros/kto-nam-pomogaet-bog-ili-svjatye/

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 19:29 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
То, что Бог помогает - я понимаю. Так же и Бог может быть во множественным числе - но с Ним всё ясно. Но, как другие? Молитва - понятно, само собой. Я просто не понимаю как одновременно помогать всем? - это же миллионы, миллиарды людей и всем одновременно помогать..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 20:30 
мне тут понравилось
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2026, 19:57
Сообщения: 452

Возраст: 48
Откуда: Северная Фиваида
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Я просто не понимаю как одновременно помогать всем? - это же миллионы, миллиарды людей и всем одновременно помогать..

Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй...
если Дух Святой находится везде, почему Он не может одновременно всем помогать?
Дух Святой помогает мгновенно просто своим прикосновением, это не какой-то процесс, который занимает некоторое время
человек помолился, а Дух Святой уже рядом с ним и рядом с ним был всегда и заранее знал что человек помолится и чего попросит

это у человека внимание может быть направлено только на 1 предмет потому, что в мозгу между нейронами сигналы идут, у Бога нет нейронов и сигналы никакие между ними не идут, у Бога внимание направлено сразу на всё

_________________
И разошлись все по домам (Ин.7:53)


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 20:34 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27838

Возраст: 54
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Один святой помогает всем одновременно - как это понять? Физически здесь в мире мы можем помогать сначала одному, потом другому, потом третьему. Вот у меня не укладывается это в голове.


Во-первых, молитва, обращённая к святому, помогает далеко не всем. Соответственно, поскольку святой не имеет воли для выбора кому помогать, а кому нет, то дело не в святом. Помогает Бог. Но в зависимости от степени молитвы, вообще всех обстоятельств дела. В первую очередь молитва помогает молящемуся, не имеет значения достигла ли она какого-нибудь вещественного результата, так как целью должно быть духовное. Функция же святого ходатайствовать, но на мой новаторский взгляд образ святого используется в молитве как помощник для расширения нюансов, красок и прочего такого, что конкретный человек по каким-то причинам не может задействовать для увеличения полноты молитвы просто к Богу. Это абсолютно нормально, такой вот приём. Поэтому не имеет значения сколько человек молится святому, его упокоившейся душе это не обременительно.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 20:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 10600

Возраст: 51
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Я думаю дело в разрешении,освобождении святого от бренного, материального. Святой теперь в Царствии Небесном и многих ограничений больше нет.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 20:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
Спасибо, Георгий.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 20:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
поскольку святой не имеет воли для выбора кому помогать, а кому нет, то дело не в святом. Помогает Бог.

Ближе к теме. Мне, если честно, интересен сам процесс.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 21:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
Павел 75 писал(а):
Святой теперь в Царствии Небесном и многих ограничений больше нет.

Это, понятно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 21:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27838

Возраст: 54
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
ВадДим писал(а):
поскольку святой не имеет воли для выбора кому помогать, а кому нет, то дело не в святом. Помогает Бог.

Ближе к теме. Мне, если честно, интересен сам процесс.

Что Вы имеете в виду? Как жили крутейшие столпы молитвенники в первые полторы тысячи лет без образа, например, блаженной Матрёны, хотя она ни в чём не виновата? Да вот обходились как-то, они вообще молитвой ко святым не злоупотребляли, скажем так.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 22:00 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Алексей_ писал(а):
Ближе к теме. Мне, если честно, интересен сам процесс.

Что Вы имеете в виду? Как жили крутейшие столпы молитвенники в первые полторы тысячи лет без образа, например, блаженной Матрёны, хотя она ни в чём не виновата? Да вот обходились как-то, они вообще молитвой ко святым не злоупотребляли, скажем так.

Мне кажется, мы о разном говорим. Мне хотелось узнать, как (например) святой помогает людям в одно и тоже время (в минуту, в секунду), а людей огромное количество, что за молния такая. Без Божией силы этого не будет. Меня устроил ответ Георгия.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 22:27 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4983

Возраст: 56
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Мне хотелось узнать, как (например) святой помогает людям в одно и тоже время (в минуту, в секунду), а людей огромное количество, что за молния такая.

Это слишком упрощённый взгляд. Но не может ли так быть, что невидимый мир населяют столько ангелов, сколько на Земле и никогда не будет людей? Может быть, ангелов вообще в миллионы раз больше. "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"
(Евреям 1:14)
Людям помогают ангелы, посылаемые Богом. Где в этой схеме святые? Они ходатайствуют перед Богом за молящегося.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 22:52 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 18190

Вероисповедание: Православный, МП
Archie писал(а):
Алексей_ писал(а):
Мне хотелось узнать, как (например) святой помогает людям в одно и тоже время (в минуту, в секунду), а людей огромное количество, что за молния такая.

Это слишком упрощённый взгляд. Но не может ли так быть, что невидимый мир населяют столько ангелов, сколько на Земле и никогда не будет людей? Может быть, ангелов вообще в миллионы раз больше. "Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"
(Евреям 1:14)
Людям помогают ангелы, посылаемые Богом. Где в этой схеме святые? Они ходатайствуют перед Богом за молящегося.

Один святой разговаривает с одним человеком, в тоже время этот же святой говорит с другим человеком, третьему явился этот же святой.. И всё в одно и тоже время. Тут не только святые, но и ангелы и бесы, да и весь невидимый духовный мир..

Такое ощущение, меня только Георгий понял. По сути.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 23:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27838

Возраст: 54
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Егорий (Георгий) писал(а):
это у человека внимание может быть направлено только на 1 предмет потому, что в мозгу между нейронами сигналы идут, у Бога нет нейронов и сигналы никакие между ними не идут, у Бога внимание направлено сразу на всё

У Бога нет никакого внимания, в смысле волевого усилия. Скорее это непрекращающаяся в высшей степени всеобъемлющая созерцательность, ровная, неизменная. С нашей стороны не худо бы хоть чуть-чуть этой созерцательности в обратную сторону к Богу. Исихазма, короче, или как оно называется.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 23:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4983

Возраст: 56
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей_ писал(а):
Один святой разговаривает с одним человеком, в тоже время этот же святой говорит с другим человеком, третьему явился этот же святой.. И всё в одно и тоже время.

Вы уверены в том, что святые разговаривают с молящимися? Это смелое утверждение.
А если святые разговаривают сразу со всеми, кто к ним обращается, значит, они должны "невидимо предстоять" перед всеми одновременно. Это может вызывать непонимание и удивление. Смею предположить, что Вы лично не видели, как святые разговаривают с людьми. Вы могли видеть, как человек разговаривает со святым, но вряд ли могли видеть, как в это время святой предстоял рядом и выслушивал.
Пока Вы этого не увидели, Вы не можете ничего утверждать, нет причин ничему удивляться и задавать вопросы. С этой позиции Ваши вопросы выглядят досужими, праздными.
И вообще, нам невозможно понять, как всё устроено в невидимом мире. Поэтому не надо ничего выдумывать, всё уже сказано, можно ещё раз окунуться в святоотеческую литературу, и тогда сами святые, которые тогда ещё не были святыми, но уже написали свои наставления, Вам всё объяснят.
Я давал Вам ссылку на высказывания священников по данной теме.
Цитата:
Такое ощущение, меня только Георгий понял. По сути

Вам и Георгий объяснил, что это делает Бог. Помогает Бог, и молимся мы Богу!
Цитата:
это у человека внимание может быть направлено только на 1 предмет потому, что в мозгу между нейронами сигналы идут, у Бога нет нейронов и сигналы никакие между ними не идут, у Бога внимание направлено сразу на всё

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как это происходит?
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2026, 23:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
Сообщения: 4983

Возраст: 56
Откуда: Святая Армения матушка.
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Егорий (Георгий) писал(а):
это у человека внимание может быть направлено только на 1 предмет потому, что в мозгу между нейронами сигналы идут, у Бога нет нейронов и сигналы никакие между ними не идут, у Бога внимание направлено сразу на всё

У Бога нет никакого внимания, в смысле волевого усилия. Скорее это непрекращающаяся в высшей степени всеобъемлющая созерцательность, ровная, неизменная. С нашей стороны не худо бы хоть чуть-чуть этой созерцательности в обратную сторону к Богу. Исихазма, короче, или как оно называется.

Если не исследовать глубины глубин, которые дерзали постигнуть великие аскеты, а просто, по-нашему, то достаточно сказать, что Бог есть любовь. Бог нам помогает, потому что мы Его создания, и Он нас любит. И в ответ Он не ждёт от нас глубин исхиазма, в ответ Они ждёт от нас любовь. «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим» — это первая и наибольшая заповедь в христианстве.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron