Православный форум Доброе слово

Не похоже, думаю. Что общего - неудачная война? Ну, нашу можно скорее сравнивать с концом правления другого Николая, предыдущего. Там тоже была неудачная война.

???

Вот и у меня вопрос, для кого война неудачная, для немцев?

Для меня похожесть заключается в разъедающей общество коррупции. А ещё мягкости верховного правителя.

_________________
Христианское имя - Елена

Похожесть в том, что верхи и низы имеют разные цели.

Я ответил на Ваш вопрос, а Вы увильнули от ответа на мой вопрос. Вот к чему приводит защита большевизма и нападки на А.Солженицына.А к 1937 г. эти "раскулаченные" вернулись из мест своих ссылок-заключений, и их отношение к власти было совсем не радостным -- как можно было справиться с этими масштабными настроениями? Только масштабным террором.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

На какой Вы вопрос ответили? Может цитату Земского привели? Нет.
Земского читала давно, может что-то и забыла.
Процитируйте, всё что считаете нужным.

_________________
Христианское имя - Елена

"Цель-то у всех одна, поесть получше, да поспать послаще".
А без шуток, о какой конкретно цели идёт речь?

_________________
Христианское имя - Елена

Ну вот есть мнение, что кое-кто хочет выиграть текущую войну по очкам, а народ требует выиграть ее нокаутом. Кое-кто имеет приоритетом контроль "за порядком", борьбу с коррупцией, "охлаждение экономики" и вот это все, а кое кто - имеет приоритетом развитие. Опять же развитие можно понимать очень по-разному.

По 17 году, например, раз за разом встречаю мнение, что большевики "предали", выйдя из войны. Кого предали - мнения расходятся. Тогда как цели войны к тому времени народу были уже совершенно непонятны.

И для Германии тоже. Но и для России.

Ну я не вижу особой мягкости, особенно сейчас.

А разное что Вы видите? Первое, что сейчас бросается в глаза - отсутствие правительственной чехарды, например.

Щас вот не понял, это про 17 или про сегодня?

Сейчас - нет, в 17 году была. Ну это как симптом, если хотите.

У нас если только прям в правительстве нет чехарды. Чиновники меняются только в путь.

Говорит ли это нам о том, что нынешняя система идёт вразнос? Думаю, нет, но тут каждый имеет право на свою оценку, конечно.

О "вразнос" тут речи не шло. Кстати, это и в отношении 17-го верно, вполне могли работать еще

Ясно же написал: "на Ваш вопрос". Что с Вами происходит? Троллите или настолько не понимаете, что Вам пишется?Может, Вы не согласны узнать его мнение.«— Вам что-либо известно о том, как Сталин и его окружение аргументировали необходимость подобного насилия и убийств?
— Думаю, что таким образом они хотели отделаться от людей, которые не вписывались в проект строительства коммунистического будущего, а также от тех, у кого был силен инстинкт самосохранения, хотя формально они были ни в чем не виноваты.
...
— Вы хотите сказать, что именно близость к нынешней эпохе, имея в виду более современные средства уничтожения, делает Сталина более опасным, чем Чингисхан?
— Да». (Из интервью: с В.Земсковым).

«Создавалось новое общество, и для строительства коммунистического будущего был необходим новый человек. Те, кого убили в 1937 году, не поддавались изменению. Убивали бесполезных».

«…все выводы о террористическом характере режима и репрессиях, которым подвергались люди, остаются в силе. Это важно прежде всего для того, чтобы все это не повторилось».

«По составу заключенных ГУЛАГа можно сделать вывод, что широко практиковались заранее спланированные аресты определенных категорий лиц, пребывание которых на свободе в "государственных интересах" было нежелательно, хотя с юридической точки зрения они были совершенно невиновны. Например, во второй половине 30-х годов среди заключенных-специалистов довольно много было финансовых работников (бухгалтеры и др.). Здесь налицо стремление государства под видом "врагов народа" упрятать их за решетку с целью понадежнее сохранить финансовые тайны (лишение права переписки вызывалось той же причиной).
Это только один из многих примеров изуверской практики расправы с невинными людьми в "государственных, интересах"».
...
Возникнув как инструмент и место изоляции контрреволюционных и уголовных элементов в интересах защиты и укрепления "диктатуры пролетариата", ГУЛАГ благодаря принципу "исправления принудительным трудом" (в этом принципе, по нашему мнению, больше лицемерия, чем утопии) быстро превратился в фактически самостоятельную отрасль народного хозяйства, обеспеченную дешевой рабочей силой в лице заключенных. Без указанной "отрасли" решение многих задач индустриализации в восточных и северных регионах стало практически невозможным.
Отсюда вытекает еще одна важная причина постоянства репрессивной политики, а именно: заинтересованность государства в неослабных темпах получения дешевой рабочей силы, принудительно используемой по преимуществу в экстремальных условиях Востока и Севера.
...
...в середине 50-х годов от репрессивной политики личностный фактор играл подсобную роль, так как обстоятельства были сильнее воли и желания отдельных личностей. Мы убеждены, что будь тогда жив Сталин, то именно он возглавил бы политику либерализации. Только в этом случае реабилитированные назывались бы не "жертвами культа личности Сталина", а, вероятно, "жертвами врага народа Ежова".

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Пострадали.

Вот такая статистика:

И к ним добавился ещё совсем недавно главный мусорный обманщик, сбежавший через Беларусь с чемоданом наличных. Речь идет о сотнях миллиардов, которые вытащили из наших карманов. Народ возмущён.

_________________
Христианское имя - Елена

Народ не понимает, например, почему Чубайса выпустили

Предлагаю почитать интервью (https://asher.ru/library/other/repris/i ... o821407689) полностью, а не выдергивать цитаты из контекста.

Смысл меняется.

_________________
Христианское имя - Елена

Из Земскова прямо следует, что политика Сталина террором против народа не может быть названа ну никак. Просто по определению террора. Я это здесь с цитатами доказывал.

Кто мог убедиться - убедился.

Народ понимает, что за деньги выпустили. Народ не понимает, почему за такие промахи никому ничего не бывает, т.е. наказывает только стрелочников.

_________________
Христианское имя - Елена

Народ (по крайней мере, некоторая его часть) считает, что это всё одна шайка - что Чубайс, что Путин, и ничему не удивляется.