Православный форум Доброе слово

Хорошо, пусть война будет , согласно словарным определениям, вооружённым конфликтом. И Бог не благословляет ни сам этот конфликт, ни даже "на" конфликт. Благославляет на защиту близких . На то, чтобы стать орудием Его правосудия может, как я понимаю, благословить.
А не воевать с людьми, против плоти и крови , а не против духов злобы поднебесной.

Это Ваше мнение, мы знаем.

Война не будет "вооружённым конфликтом ", зачем? Отцы нигде не говорят о "вооруженном конфликте с диаволом", но говорят именно о войне. Используя именно это слово. Значит, у этого слова есть то самое благородное значение, которого нет у "распри", конфликта и прочего.

Это именно та интуиция, которая должна бы что-то сказать.

Интуиция словопрениями не занимается, как мы с вами)) Как ни крути, это самое "благородное значение" относится не к войне против плоти и крови, а к совсем другой войне. "Наша война не против плоти и крови" - сказано совершенно определённо. И переносить термин "святая война" на войну с людьми - неправомочно.

Интуитивный выбор как раз же противопоставлен выбору, производимому умом. Иногда чувственный выбор называют интуитивным. Но это для тех, кто не живёт внутри себя глубже уровня чувств. Принять или отвергнуть духа можно только духом.

Как ни крути, а против духов злобы у нас именно война. Не вооруженный конфликт. Не распря с ними. Поэтому играть словами, действительно, не стоит.

Уточню. Духовная интуиция - это дух человеческий, просвещённый Духом Святым, соединённый со Христом. Это ум Христов в человеке. Он не выбирает ничего, он точно знает. Он и способен опознать вражеские и душевные подмены, не выбирать между собой и подменами, а просто и ясно их опознать.

Если этого нет, то выбираем логическим умом и/или чувствами, нередко подсознательными, которые вообще невозможно отследить умом. Это и есть та самая чувственная интуиция. И здесь уже ошибок возможен вагон, скорее, здесь невозможна безошибочность.И все мы в прелести, за исключением редких святых Божиих, так что и спорить не о чем. Помоги нам всем, Господи.Христос среди нас.

Если Духом Святым, то конечно. Но не всякий дух свят. И сам по себе человеческий дух так же может ошибаться, как разум или чувства. Впрочем, разум или чувства, освящённые Духом, также не ошибутся.

Ну вот использование словосочетания "вооруженный конфликт", распря, это очевидная подмена.

Посмотрите в словарях,что значит война. Именно это и найдёте. Вооружённый конфликт найдёте однозначно. Так что никакой подмены нет. Подмена как раз в том, чтобы переносить смыслы духовной войны на войну человеческую. Но то, что Вы с этим не согласитесь - тоже однозначно, поэтому - пусть будет по-Вашему.

У нас всех с Александром и есть и будет!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ну вот возьмите слова свт. Филарета "Бог благословляет праведную брань". Подставьте туда слово определение из словаря. Увидите, что будет.

Хм. Тогда получается, что мы, хоть и не осознавая, но за каждой заупокойной службой молились, например, за тех румынских солдат, которые участвовали в оккупации Советского Союза во время Великой Отечественной, и оставили по себе совсем не добрую память в местах, где они были.

В любом случае - духовным является тот человек, который имеет в себе действие Святого Духа, и никакой другой. Именно это, по сути, и является духовной интуицией.

Мы молимся о всех православных христианах, а кто из формально православных входит в Тело Христово Единой Святой Соборной Апостольской Церкви - это, несомненно, знает Господь. И Он не ошибается.

Я уже с Вами согласилась, Александр, во всём.

Я бы всё-таки духовным назвал человека, способного осознанно жить на уровне собственного духа. Которым сможет осознанно и добровольно принять Святого Духа. Что, собственно, от него и требуется.

Drozd писал(а):

румынских солдат

Румыны православные? Мне сразу Ф.К. вспоминается, карабкающийся на крест в своём "шоу"
Тут впору вспомнить Алексея Ильича, который вещает что Крещение может быть недействительным.

_________________
зубы грешника

Исходя из апостольского и святоотеческого понимания духовности - духовный человек всё же тот, что уже имеет в себе действие Духа Святого

Св. Праведный Иоанн Кронштадский :

"Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может"

Почему? Потому что он имеет ум Христов, совершенный, светлый, между тем как люди века сего имеют ум, потемненный страстями, несовершенный; потому духовный человек легко видит недостатки в словах или в произведениях людей века сего, между тем как люди, кои века сего, не могут обличить слова или произведения людей духовных в их недостатках по причине совершенства, правильности их воззрения на предметы.
Дневник. Том III. 1859–1860

Как-то у о. Дмитрия Смирнова спросили, кто такой духовный человек, и после его ответа(он ответил, что это тот, кто имеет в себе плоды Духа Святого) ведущий спросил - так что же, мы все недуховные, что ли ?
Отец Дмитрий ответил - конечно!)

Тем, не менее крупицы духовности могут быть и в нас. Слава Богу!

Да, конечно православные, а кем им ещё быть? На тех землях Православие чуть ли не с IV века, Восточная Римская империя всё-таки.

А. Так, и я с Вами соглашаюсь непрерывно.

В этом нет ничего такого уж необычного.

Когда их брали в плен - злобы к ним особой не было. Не у всех.

Так говорят, имея ввиду людей, живущих, в первую очередь, интересами духа, способных интересам духа подчинять интересы плоти. Способность осознавать в себе духовную глубину, очевидно, порождает потребность довлеть над плотью. И готовность воспринять такую способность, подаваемую Святым Духом. Падший дух, желающий продолжения человеческого рабствования, очевидно, предпочёл бы, чтобы человек не заходил глубоко в самого себя. Но бывают люди порочной духовности, которые также бывают способны демонстрировать чудеса аскетизма ради сообщения с падшим духом. Таких выбравших очевидное зло существенно меньше. И не о них говорили святители. Но их существование говорит о том, что и дух человеческий может ошибиться.

Наш МИД обвиняет в нападении на другую страну. А мы?
Призывает решать вопрос дипломатией. А мы?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Если "мы" - это Россия, то Путина как раз и упрекают за то, что он уж излишне дипломатичен.

"Нас надули" .

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Понятно, что термин "духовность" может очень по-разному пониматься. Поэтому и уточнила, что я имела ввиду.

Война может быть благословенной Богом.
Полагаю, в случае с войной подходит притча о плевелах и пшенице. Господь видит замыслы нечестивых и благословляет верных на защиту святынь и Своих людей. А не истребляет Сам все народы.
Какое событие мы отмечаем 4 ноября? Неужели Матерь Божия благословила Минина на грех? Нет, конечно.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, и я тоже упрекаю за излишнюю дипломатичность, начал войну - воюй. Какие хирургические операции? Полно видео в интернете, оценить масштабы разрушений вполне можно.

_________________
Христианское имя - Елена

Теперь мы можем сказать: Вы поставляете вооружение и военную помощь Украине, а мы тогда будем помогать военной помощью Ирану!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

При таком раскладе ни разум, ни чувства не лишние. Они - формы, которые творит себе дух. Если Дух Свят, то и на Его оформленные проявления полагаться можно.