Православный форум Доброе слово

Александр_1970 писал(а):

И выводы какие надо сделать?

Что обобщать в ту или другую сторону нельзя.

Павел же писал про то,что одной из целей строителя коммунизма был реализм, религия объявлялась злом.

_________________
зубы грешника

Ну вот я и не обобщаю.
... а вы как раз обобщаете. Это пример обобщающего утверждения.

Конечно, среди коммунистов были и бессребреники, и подлецы, и тайные сребролюбцы.
А я Вам больше скажу, что борьба с Церковью была всегда и во все времена, начиная с римских кесарей и до сегодняшнего дня.
Если говорить только о России, то исключений тоже нет, борьба была и не прекращается. Да, в советское время были гонения, так они при царях были. Если смотреть на факты, царь Пётр патриаршество запретил, а Ленин разрешил. Пётр крестьян закабалил, а Ленин освободил. А потом Сталин понял, что Пётр придумал очень быстрый и эффективный способ денег в казну собрать для реформирования, и сам такой же использовал, загнал крестьян в колхозы. Только вот почему-то Пётр - Великий, а Сталин - тиран. Хотя по справедливости, оба являются великими тиранами и великими реформаторами.

Коммунистическая идеология очень мало просуществовала у власти в России, каких-то семьдесят лет, возможно поэтому и не успела поменять отношение к религии.

_________________
Христианское имя - Елена

Нет никакого четкого, разделяемого всеми-всеми (да даже всеми коммунистами) понимания того, что такое "коммунистическая идеология". У них нет никаких "символов веры", догматики и вот этого всего.

У нас есть пример целого Зюганова, который громко заявил, что хочет с нами дружить.

Поэтому любые обобщения ложны.

То, что обобщать не нужно, согласна. Никаких "всех большевиков" и "всех коммунистов" просто не существует, если большевиков было несколько тысяч, то коммунистов уже десятки миллионов.
А вот, чтоо касается общей коммунистической идеологии, это её сейчас нет, а в советское время очень даже была.
Предположу, что для Вас научный атеизм был в институте - просто один из предметов, а для меня сакральный, поэтому внимательно читала учебник.

_________________
Христианское имя - Елена

И чего, прямо вот все коммунисты всего мира и всех времен согласны с тем, что в этом учебнике написано?

Нет, конечно, все коммунисты всего мира и всех времён могли этот учебник по научному атеизму просто не читать, как и труды Маркса и Ленина. Некоторые верили в свои представления о коммунизме, основанные на собственных представлениях о справедливости.
Вот лично для меня советский атеизм был псевдорелигией. И вижу по дискуссии, что не только для меня. Полагаю, что это из-за того, что настоящих атеистов очень мало, полагаю, что большинство было всё-таки агностиками, как и сейчас.
Условно говоря, раньше верили в светлое будущее, а сейчас в некую космическую энергию.
Возможно именно поэтому мы и не понимаем Василия или Павла. Вы видели пример настоящих атеистов, а я выросла среди христиан, т.е. для меня не понятен сам процесс, когда ни в чего не верят вообще. И естественно для меня было понятней и ближе, что научный атеизм = сатинизму.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну, вот, собственно, и все. У каждого свой "коммунизм".

Мы тут на форуме не в первый раз этой темы касаемся, и я каждый раз отмечаю, что коммунизм - это химера. Надергано оттуда и отсюда кусками и сшито между собой грубыми нитками. Причем, у каждой группы коммунистов эти куски еще и разные. Взять хоть дарвинизм.

Да нет, боюсь, что понимаем. У них тоже свой коммунизм, тот, который Церковь непременно гонит и русский народ уничтожает.


Выражение "научный атеизм изобрел сатана" может быть и верно. Руку приложил или что там у него. А вот "научный атеизм = сатинизму" - нет, именно потому, чтобы ни в каких сущностей не верить.

И я не знаю, видел ли я "настоящих атеистов". Довольно сложно понять.

Коммунисты были у власти. У нас не свой коммунизм, а тот , который реально, фактически был.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

У нас реально, фактически, было не меньше трех коммунизмов. Это если то, что было, коммунизмом обзывать.