Православный форум Доброе слово

Забыли и кто их государство создавал. Товарища Сталина.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Сталин не создавал еврейское государство, а был одним из тех, кто разрешил его создать.
Евреи сами создали своё государство, и они молодцы, что умеют себя защищать. Только вот, на мой взгляд, не нужно повторять ошибок прошлого, верить в цивилизованность нацистов. Любой нацист не считает за полноценного человека людей других национальностей.

Современная иранская политика мне совсем не симпатична, там религия превратилась в монстра. Девочки в школе сгорели заживо только потому, что охрана их простоволосыми не выпустила из школы. У иудеев туча поправок к заповедям, чтобы таких вещей избегать.

_________________
Христианское имя - Елена

6 марта 1947 г. советник МИД СССР Борис Штейн передал первому заместителю министра иностранных дел Андрею Вышинскому записку по палестинскому вопросу: «До настоящего времени СССР не сформулировал своей позиции по вопросу о Палестине. Передача Великобританией вопроса о Палестине на обсуждение Объединенных Наций представляет для СССР возможность впервые не только высказать свою точку зрения по вопросу о Палестине, но и принять эффективное участие в судьбе Палестины. Советский Союз не может не поддержать требования евреев о создании собственного государства на территории Палестины».
Вячеслав Молотов, а затем и Иосиф Сталин согласились. 14 мая Андрей Громыко, постоянный представитель СССР при ООН, озвучил советскую позицию. На спецсессии Генеральной ассамблеи он, в частности, сказал: «Еврейский народ перенес в последней войне исключительные бедствия и страдания. На территории, где господствовали гитлеровцы, евреи подверглись почти полному физическому истреблению - погибло около шести миллионов человек. То обстоятельство, что ни одно западноевропейское государство не оказалось в состоянии обеспечить защиту элементарных прав еврейского народа и оградить его от насилия со стороны фашистских палачей, объясняет стремление евреев к созданию своего государства. Было бы несправедливо не считаться с этим и отрицать право еврейского народа на осуществление такого стремления».
«Раз уж Сталин твердо решил дать евреям свое государство, глупо было бы Соединенным Штатам сопротивляться!» - заключил президент США Гарри Трумэн и дал указание «антисемитскому» Госдепу поддержать в ООН «сталинскую инициативу».

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Лёля Л писал(а):

погибло около шести миллионов человек.

Современные данные сообщают,что число сильно завышено.

Лёля, похожа ты на нашего Антона, по стилю общения )

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я за мир! Не могу иначе!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Так все за мир.
Только вот забывать не нужно о том, что если хочешь избежать войны ценой позора, получишь и войну, и позор.

_________________
Христианское имя - Елена

Там была цитата спецпредставителя СССР при ООН Андрея Громыко.
Я не несу ответственности за его источники информации.

Кто такой Антон мне неведомо, но против исторических фактов переть трудно.
Например, вот против таких:

Принятие резолюции о разделе Палестины послужило сигналом к началу арабо-еврейского вооруженного конфликта, который продолжался до середины мая 1948 г. и явился своеобразной прелюдией к первой арабо-израильской войне, получившей в Израиле название «Война за независимость».
Американцы наложили эмбарго на поставки оружия в регион, англичане продолжали вооружать своих сателлитов-арабов, евреи оставались ни с чем: их партизанские отряды могли обороняться лишь самодельными ружьями и похищенными у англичан винтовками и гранатами. Тем временем становилось ясно, что арабские страны не позволят решению ООН вступить в силу и попытаются уничтожить палестинских евреев еще до провозглашения государства. Советский посланник в Ливане Солод после беседы с премьер-министром этой страны докладывал в Москву, что глава ливанского правительства высказал мнение всех арабских стран: «если понадобится, то арабы будут бороться за сохранение Палестины в течение двухсот лет, как это было во время крестовых походов».
В Палестину хлынуло оружие. Началась засылка «исламских добровольцев». Военные руководители палестинских арабов Абделькадер аль-Хусейни и Фаузи аль-Кавкаджи (недавно верно служившие фюреру) повели широкое наступление на еврейские поселения. Их защитники отступали к прибрежному Тель-Авиву. Еще чуть-чуть, и евреи будут «сброшены в море». И, бесспорно, такое бы случилось, если бы не Советский Союз.
По личному распоряжению Сталина уже в конце 1947 г. в Палестину начали поступать первые партии стрелкового оружия. Но этого явно не хватало. 5 февраля представитель палестинских евреев через Андрея Громыко убедительно просил увеличить поставки. Выслушав просьбу, Громыко без дипломатичных уверток деловито поинтересовался, есть ли возможность обеспечить разгрузку оружия в Палестине, ведь там еще находится почти 100-тысячный британский контингент. Это была единственная проблема, которую должны были решить евреи в Палестине, все остальное брал на себя СССР. Такие гарантии были получены.
Оружие палестинские евреи получали главным образом через Чехословакию. Причем вначале в Палестину отправляли трофейное немецкое и итальянское оружие, а также произведенное в Чехословакии на заводах «Шкода» и «ЧЗ». Прага на этом хорошо зарабатывала. Аэродром в Ческе-Будеевицах был основной перевалочной базой. Советские инструкторы переучивали американских и британских пилотов-добровольцев – ветеранов недавней войны – на новые машины. Из Чехословакии (через Югославию) они затем совершали рискованные рейсы на территорию самой Палестины. С собой везли разобранные самолеты, в основном немецкие истребители «мессершмиты» и английские «спитфайры», а также артиллерию и минометы.
Один американский пилот рассказывал: «Машины были загружены под завязку. Но ты знал – если сядешь в Греции, отберут самолет и груз. Сядешь в любой арабской стране – просто убьют. Но когда ты приземляешься в Палестине, тебя ждут бедно одетые люди. У них нет оружия, но оно им нужно, чтобы выжить. Эти не позволят себя убить. Поэтому утром ты готов лететь вновь, хотя понимаешь, что каждый полет может оказаться последним».
Постоянный представитель СССР при ООН Андрей Громыко активно пропагандировал идею о «праве еврейского народа на создание собственного государства»
На территории Чехословакии обучали не только будущих израильских летчиков. Там же, в Ческе-Будеевицах, готовили танкистов и десантников. Полторы тысячи пехотинцев Армии обороны Израиля учили в Оломоуце, еще две тысячи – в Микулове. Из них сформировали часть, которая первоначально называлась «Бригадой имени Готвальда» в честь лидера чехословацких коммунистов и руководителя страны. Бригаду перебросили в Палестину через Югославию. Медицинский персонал учили в Вельке-Штребне, радистов и телеграфистов – в Либерце, электромехаников – в Пардубице. Советские политруки проводили политзанятия с молодыми израильтянами. По «просьбе» Сталина Чехословакия, Югославия, Румыния и Болгария отказались поставлять оружие арабам, что они делали сразу же после окончания войны чисто по коммерческим соображениям.

И так далее.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Ничего удивительного, что Сталин поддержал создание Израиля. Евреев в СССР было однозначно больше, чем арабов.
Шутка, конечно, на самом деле, есть несколько версий того, почему Сталин поддержал создание еврейского государства.
Поставки оружия - необходимая вещь, но оружие само по себе воевать не будет, нужны мужественные люди, готовые взять это оружие в руки. Такие евреи нашлись.
Им нужно было своё государство. Гитлер ведь предлагал всем забрать из Германии евреев, никто не взял. И пошли они в газовые печи от младенцев до стариков.
Пять миллионов погибло или семь, не так важно. Сам факт ужасных казней уже бесчеловечен сам по себе. Это же не просто бомбу сбросить на дом или из танка пульнуть, это были расстрелы из пулемётов и автоматов, кровь рекой лилась. Это какая должна быть психика у немецких солдат, которые этим занимались?

_________________
Христианское имя - Елена

Но поддержал же!
Поэтому могли бы и историческую благодарность иметь.
А не поддерживать бандеровцев, которые убивали их в Бабьем Яре или во Львове.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

А Сталин почему сам с бандеровцами до конца не разобрался? Расстрелял бы всех нафиг, и сейчас бы не было проблем с потомками этих недобитков.

_________________
Христианское имя - Елена

Так он умер в 1953 году.
Ну а кто начал массово их 25-летние сроки через пару лет амнистировать, того даже имя мне называть противно.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Так о том и речь, нужно было расстрелять, и не было бы проблем. А Хрущев - один из ближайших соратников Сталина. Не такой уж он был мудрый и проницательный, если допустил в ближайший круг такого человека.

_________________
Христианское имя - Елена

Чтобы добро победило зло, надо, чтобы все хорошие люди собрались и убили всех плохих (с)

И тогда останутся только не хорошие люди, а только убийцы. (с)

Статью недавно прочитала о маньяках. Число их жертв увеличилось, они себе развлечения подготавливают для пожизненного заключения. Как можно больше стараются убить, чтобы потом выезжать на следственные мероприятия.
Вот такая борьбы за всё хорошее, гуманизм оказался людоедским.

_________________
Христианское имя - Елена

С такими соратниками никаких врагов не надо.

«Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Жила великая правда —
Божественная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие Бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: «Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!»

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

А ведь В.Ленин предупреждал партию об опасности допустить И.Сталина в высшее партийное руководство.Политики таковы, и большевики не были исключением.

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Почему? Как сотрудник Сталина Хрущев был вполне эффективен. Другое дело, что кода Хрущев пришел ко власти, он действовал из своих интересов, а не из интересов Сталина. Но у последнего на тот момент уже и не было. А со своей собственной задачей Хрущев справился хоть и не идеально, но вполне удовлетворительно.

Вообще-то после смерти Сталина власть перешла к Маленкову, как к ПредСовМина. А Хрущёв совершил элементарный государственный переворот.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

А не подскажите с какими задачами Хрущев справился удовлетворительно?
В голову приходит обещание построить коммунизм и показать последнего попа.

_________________
Христианское имя - Елена

Утвердил всевластие КПСС. При этом всевластие без малейшей ответственности.

Сталин после войны пытался постепенно вытеснить партийные органы в сферу чистой идеологии, сосредотачивая реальную власть в руках Правительства.

Естественно, партийных бездельников такое положение дел устроить никак не могло.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Удерживать власть - получалось в течении восьми лет, сохранить жизнь и свободу - умер на свободе своей смертью. А коммунизм и последний поп - это декларации, не стоит воспринимать всерьез.

Но мы же православные - а как гонения на церковь?
Как можно Никиту Хрущева из-за этого считать хорошим политиком?

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Оно всегда было таким и в ВКПб, и в КПСС.Ха-ха. Да кто же власть вот так запросто отдаст?Не было никакого "положения", т.к. нет никаких убедительных доказательств сталинской "постепенной попытки вытеснить партийные органы в сферу чистой идеологии".

_________________
И скоро мне отбой споёт труба крылатого горниста

Почему хорошим? Успешным. Это совершенно другое. Если мы говорим "успешное ограбление банка", это не означает, что мы это ограбление одобряем.

О, кстати, про Маленкова. Я до фильма "Смерть Сталина" этой фигурой не интересовался, знал только про дома-"маленковки" на окраинах Москвы, и что "товарищ Маленков надавал ему пинков". В фильме он достаточно ярко показан, но, понятное дело, что это не документальный фильм, а фильм-комикс, там все персонажи утрированы (Юдину им не прощу, конечно, так не надо было). Пошел смотреть биографию Маленкова - ну, и он был ... (опущу любимую метафору) весьма мрачным.

Решения 19-го съезда КПСС и последовавшего за ним Пленума ЦК в помощь.

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

А тот факт, что после разгрома Хрущёвым в 1957 году "антипартийной группы" Маленков единственный кто реально пострадал, ни о чём не говорит?

_________________
Фантомас - я, Фантомас!!!

Нет. Если при этом ограблении банка произошло что-то с нашими родными, например, мы не станем использовать слово " успешное".

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Так это же не факт.