Православный форум Доброе слово

Потому что эпигоны, как у них принято, профанировали понимание и "среднего пути", и "рассуждения".
Средний путь у них - это среднее арифметическое, в лучшем случае - среднее взвешенное. А рассуждение - это повторение готовых словесных формул. Те, кто в теме, давно усвоили себе эти понятия и применяют их на практике, не имея нужды непрестанно на них ссылаться.

Мне когда-то один монах рассказывал про трудников (он к современной форме трудничества в монастырях относится негативно): Приходят, быстро выучивают "батюшка, матушка, простите - благословите, во славу Божию" - и дальше этого они не идут.

Хочется надеяться, что мы этот этап уже как-то проскочили.

Интересно, а бывает церковное выгорание?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Ну да. В основном проскочили. Но некоторые на этом этапе зациклились. А наверняка, есть такие, кому надо ещё через него пройти.

Не надо имитировать - не будет выгорания.

Ну порядок церковной жизни должен же быть?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Да, конечно. Уходят или отходят от Церкви миряне, уходят монахи из монастырей, священники оставляют служение. Увы.

"...Суббота для человека, а не человек для субботы..."
Необходимо понимать, почему заведён этот порядок и чему он должен служить. Соблюдение порядка без понимания смысла - и есть имитация. От такого наступает выгорание.

Вчера одного очень умного батюшку слушал. Он объяснял, что если ты серьезно живешь, то у тебя в жизни обязательно будет период, когда ты поймешь, что ты сам по себе ничто и ничего не можешь.

Это выгорание?

Жаль, что вера гаснет.. Самое интересное, что они, эти люди, будут искать прежнее духовное спокойствие в мире, а в мире его нет, кроме Церкви..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Тут главное не забывать Бога, и что от него всё попускается.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Это безвыходное положение, с которым все верующие люди, мне кажется, сталкиваются. И не только верующие. Имхо.

Выгорание не совсем здесь вижу. Или мысль недописана/недосказана.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Разве кто-то забывает?

Мы люди слабые и грешные, нам свойственно забывать.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Нельзя забыть то, что постоянно перед глазами. Это не забывчивость, а игнорирование.

Не всё перед нашими глазами. Мы забываем, мы не обращаем внимания - это естественно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Тот, Кого не забудешь всегда перед глазами. Не обращать внимания - и значит игнорировать.

Александр_1970 писал(а):

если ты серьезно живешь, то у тебя в жизни обязательно будет период, когда ты поймешь, что ты сам по себе ничто и ничего не можешь.
Это выгорание?

Не знаю про серьёзность, но всей кожей это чувствую, ничтожество во всём. Даже прожевать пищу и не подавиться - подарок Божий.
Не думаю,что это выгорание.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Если вспомнить свой новоначальный период горения, нынешнее состояние могу считать в какой-то мере выгоранием, но с другой стороны сегодня у меня бОльшие знания. Так в любом деле бывает -- надо не дрогнуть, а продолжать. У преп. Серафима был период ослабления веры.

Нет, это не выгорание церковное.
Церковное выгорание - это адское состояние, чувство богооставленности, когда ты просто надорвался и физически и духовно, и чувствуешь, что тебя бросили.

_________________
Христианское имя - Елена

Давайте вот так попробуем


С пятой минуты, не про это?

Похоже на смирение.

Вот об этом и предупреждали слова о рассуждении и о срединном пути, как о царском пути. То есть не взваливай на себя груз, который ты не сможешь понести, так как не тренировался этому раньше. Иначе бросишь его вообще через пару десятков метров.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

А как из Церкви не уходить? Ведь вот так, искренне, даже после многих лет церковного стажа далеко не все рассматривают Православие как крест, наоборот, многие приходят и годами пребывают в Церкви ради самоудовлетворения, эмоционального, прежде всего. А когда первое, а за ним и второе и третье крушения следуют - далеко не у каждого получается адаптироваться к реальности.
Кроме того, серьезная проблема сейчас и на будущие лет 200 вперед, думаю - качество пастырское. Человек приходит в Церковь в поисках рая. А в рае, как известно, святые, хотя бы - пастыри. Когда же человек видит, что со святостью-то вроде не очень, когда человек видит перед алтарем такого же, как сам человека, только в епитрахили и фелони, опять же, не каждый это примет, немалое число и оттолкнуть может. А что у нас в сообществах православных?! Так что, к сожалению, закономерен уход.

Сейчас модно стало говорить о жизни с Богом как о кресте,
хорошо ли это? Ведь по своему изначальному смыслу он зло, мучительное убийство человека. Нам все время говорят (в проповедях и просто верующие люди) что мы должны жить и мучаться во всех смыслах, от болезней, семейных проблем, неудач в работе, войн и всего остального что есть, и что это главный смысл и содержание жизни христианина. Вот только в Евангелие как-то не совсем так Христос говорил да и святые писали. Мне даже кажется порой не есть ли это скрытый способ отпугнуть людей от веры и церкви.

Вася, крест, действительно, нужно нести. Но вот, когда говорят про несения креста, забывают, что Господь упал Сам под тяжестью креста, когда нёс на Голгофу. Фактически первый встречный помог Ему нести крест.
Поэтому мы должны не только нести свой крест, но и упавшему под тяжестью креста ближнему помогать.
И священники выгорают, и миряне уходят из храма, борьба с духами злобы легкой не была никогда и не будет.
Но не может жизнь состоять только из одних страданий, должны быть и радости. Посмотрел на небо, оно голубое - голубое, соловей поёт, пусть несколько минут, но радость должна быть, иначе это просто ад.

_________________
Христианское имя - Елена

"Сейчас" - это примерно с какого времени?

СашкО писал(а):

А как из Церкви не уходить? Ведь вот так, искренне, даже после многих лет церковного стажа далеко не все рассматривают Православие как крест, наоборот, многие приходят и годами пребывают в Церкви ради самоудовлетворения, эмоционального, прежде всего. А когда первое, а за ним и второе и третье крушения следуют - далеко не у каждого получается адаптироваться к реальности.
Кроме того, серьезная проблема сейчас и на будущие лет 200 вперед, думаю - качество пастырское. Человек приходит в Церковь в поисках рая. А в рае, как известно, святые, хотя бы - пастыри. Когда же человек видит, что со святостью-то вроде не очень, когда человек видит перед алтарем такого же, как сам человека, только в епитрахили и фелони, опять же, не каждый это примет, немалое число и оттолкнуть может. А что у нас в сообществах православных?! Так что, к сожалению, закономерен уход.

Что у нас в сообществах? Когда было другое?
А чего это уход закономерен?
Если человек из Церкви ушёл,значит он там не был.
Нельзя,невозможно "разочароваться" в Христе.

Если человек рождён для погибели,пусть уходит.
Мне вот сегодня один штукатур пытался объяснить,что всё на свете происходит усилиями разума, все религии одинаковы. Типа он буддист, или совсем смесь армяна с чемоданом. Я начала вопросы ему задавать, он круглые глаза делает - не знает ответа. Почему земля,например,висит в космосе. Или чьё сознание рождает муравья.

_________________
Κύριε ἐλέησον

В 21 веке.

Раньше меня это очень радовало, а теперь это восприятие притупилось. В жизни как-то становится все больше ограничений на всё хорошее.
Вот сейчас нужно идти делать дела, а уже нет желания абсолютно ничего делать, потому что уже понятно что и сегодня и завтра в очередной раз ничего не получится как планировал. И эти неудачи постоянные за все последнее время уже так достали, и что дальше ждать? Болезней, беззубой старости.

"...Познаете истину, и истина сделает вас свободными".
Ну, правильно. Гормональный фон истощается, вся эта биохимия оскудевает. То, что было раньше - не подлинная радость, а удовольствие от удовлетворения позывов плоти. Оно не приносит радости, но только со временем начинаешь это понимать. Поэтому тосковать по нему нечего. Лучше таки поискать возможность подлинной, не суррогатной радости. Как раз ослабление позывов плоти. освобождение от её диктата и предоставляет такую возможность - возможность свободного, проактивного действования. В котором как есть подлинная радость.