Православный форум Доброе слово

Прошу прощения у всех форумчан, особенно у тех, с кем общался если, кого чем обидел.

Всем все простил.

P.S. Мне кажется это нужно делать не раз в год, а каждый день: просить прощения и прощать личные обиды.

_________________
Вопрос в игре "Что? Где? Когда": "Глухой слышал, как немой рассказывал, что слепой видел, как хромой быстро-быстро бежал". О чем идет речь? 1 минута на обсуждение.

Помнится, в коммунарском клубе КИМ (коммуна имени Макаренко) в Горловке был принцип "Критикуешь -- предлагай!" Очень правильный принцип, ИМХО!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Нужно предъявлять для прощения нечто конкретное. А просить прощения за "вообще всё плохое" дорого не стоит. И прощение за "всё плохое вообще" стоит недорого.

Когда просишь прощения это все, одно плохое одно, несколько несколько, много много и повисает на этом прощении. Это чувствуют и просящий и прощающий.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Ну да. Это очень удобно. Не нужно трудиться над собой. И нет ущерба репутации.

Церковь никогда ничего плохо не предлагает.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Простите, братья и сестры!
И всех Бог простит и я прощаю.
Всех простил, ни на кого зла не держу!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

+1

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Вот и не надо профанировать то доброе, что предложено Церковью.

Алексей! Так покажите пример, как надо!

_________________
ὁ Θεός† ἱλάσθητί μοι τῷ ἁμαρτωλῷ!

Легко. Я никого не прощаю. Потому что я ни на кого и не обижался.

Мне иначе видится: конкретное предъявляет тот, против кого согрешили, а за негодные мысли-чувства как раз можно попросить прощения, т.к. за них никто не предъявит. В этом и усматриваю суть сегодняшнего дня.

Вот, мысли и чувства - это как раз и есть самое конкретное. Поступки - лишь производная от них. За мысли и чувства как раз и надлежит в первую очередь конкретно просить прощения: "Простите, мол, братия и сестры за то, что почитал вас всех дураками".

2.03.2025. Один суд Божий, другой - человеческий.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Думаю, тут уже по взаимной договорённости. Бывает, что не помнишь, что о ком подумал негодное конкретно, но точно помнишь, что что-то было -- за то и просишь прощения.

Ничего не понимаю.
Прощеное воскресенье.
Чин прощения в храме.
Все просят прощения друг у друга.
Чтобы с легкой душой начать подвиг Поста.

Я не понимаю, что Алексей и Михаил увидели в этом плохого или неподобающего!

Прошу прощения у человека,и я знаю при этом в чем виноват. Ибо от этого не спрячешься.
Поэтому разнятся мои прошения прощения у разных людей. Слова при этом одинаковые.
Человек отвечает взаимно просит прощения.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Что, где я профанировал?
Простите...

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Да, прости,что считал тебя идиотом, а ты не идиот.
Прости, что хотел тебя убить, больше не хочу, поверь и не бойся!

Мне кажется грехи только в мыслях и чувствах не надо объявлять людям.

Прости жена,что понравился кто-то.
Нет! - это только на исповедь и внутреннее сокрушение!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Могут быть, конечно, различные ситуации. Но сам этот обычай заведён для того, чтобы иметь специальный повод покопаться в себе и вытащить на свет по возможности всё, чего в себе обнаружится нехорошего. Будь то воспоминания о поступках и словах или о чувствах. Если помнишь, что что-то было, значит, сохраняется чувство. Вот его и тащи на свет и предъявляй с извинениями. А там, глядишь, и слова, и дела вспомнятся.

Многие не воспринимают чего-то, не относящегося лично к ним. Нет, о Вас речи не было.

Вообще, "этот обычай заведен" для того, чтобы сломать в себе некий барьер. Мешающий вот так просто сказать человеку "прости". Требующий обставлять это какими-то условиями.

Так мне кажется.

Разумеется. Иначе - репутационные потери.

В том и дело. Очень просто и приято сказать человеку без конкретики "прости", тут же получить неизвестно за что прощение. И чувствовать себя потом даже как бы духовно возросшим. Грустно и неприятно сказать человеку: "прости, я предал тебя твоим врагам", утереть с рожи плевок и потом, в лучшем случае, каяться всю оставшуюся жизнь.

Ну, вот просто или нет, а у некоторых язык не поворачивается.

Не беда. На то есть специальный день, в который все просят друг у друга вообще прощения. И некоторым не будет зазорно.

Это возможно опять же по взаимной договорённости, по обету, по благословению. Если человеку рассказать о своих негодных мыслях-чувствах, тому может получиться соблазн. Бывают ещё грехи позабытые или неосознанные: можно чем-то досадить человеку, не имея ничего против него. Форма прощённого воскресенья -- это как бы золотая середина между Вашим вариантом, более подходящим для отношений между некоторыми монахами, и вообще ничем. Это подобно имхо тому, как Соборование является дополнением к Исповеди.
Негодное чувство, даже если его не назвать конкретно, уходит после твоего "прости" и ответного "прощаю".
В принципе участие в этой церковной традиции -- дело строго добровольное. Если бы мне она была непонятной, не участвовал бы в ней. Есть такие традиции, которые не понимаю, не принимаю и потому не участвую в них.

Чувства - это такая штукенция, которую без проблем можно инициировать в себе в любом качестве по любому желаемому поводу. Можно договориться со свой совестью и испытывать только лёгкие приятные чувства. Можно, извинившись без конкретики, считать себя прощенным за предательство. В то время, когда простивший простил тебя за неопрятный внешний вид. Такие извинения - это только обман и самообман. В них самих нужно каяться. Другое дело, что для тех, кому трудно и предположить собственную неправоту, и самая общая просьба о прощении станет подвигом. Но, сделав первый шаг, нужно идти дальше. Иначе, и первый шаг окажется бесполезным. Ну, и само собой, возможны специальные случаи, когда озвучивание конкретики может повлечь за собой тяжкие последствия. Тут нужно думать отдельно. Но на общую тенденцию такие случаи не влияют.

"Это другое" уже. Имелись в виду чувства неприязни, гневливости, раздражительности и т.п.Согласен. В этом усматриваю лицемерие. Лучше бы вообще не просить прощения за что-то, чем лицемерить.Бывает, что дальше некуда идти: увидел человека несколько раз на богослужениях и испытывал к нему негодные чувства -- испросил прощения за них, он тебя простил -- чувства ушли, вопрос закрылся.Да, добродетель рассуждения не отменена.

Такие меня удивляли. Стоишь, значит, ни о чём таком не думаешь. Вдруг подходит один, начинает извиняться. Спросишь, за что - рассказывает всякое, чего можно было б и не знать.
Ну, нет. Это ерунда какая-то. Вот же как надо: "Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим..." Не так же надо, что, если брат твой не имеет ничего против тебя, то сначала огорчи его, потом примирись и будешь молодец. Лично я всякие такие помыслы считаю вражескими, плюю на них и сразу изгоняю. А участвовать в этом марлезонском балете с извинениями не считаю необходимым.

Это же добровольное дело.