Православный форум Доброе слово

А что, демократия разве где-то бывает? В принципе.

Да, правильно. Макрон с Услусой врать не будут.


Да, поговаривают, что в аду настоящая демократия.

_________________
Христианское имя - Елена

Демократия - власть народа. Звучит даже зловеще. Власть народа.

Мне приходит в голову - меня убьют.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Я не знаю, почему ты боишься народа, но не важно. Власть народа - это не значение термина, а дословный перевод с греческого, политологический термин объясняется гораздо сложнее. Да, бывает, что слова со временем меняют значение, и арена может быть ледовой, без песка, и панихиду можно служить за 20 минут, а не всю ночь.

А. То есть ответ на вопрос "а бывает ли где-то демократия" суть "что выросло, то и демократия". Потому, что слова значения поменяли, то да се ...

Я также как и ты, не сможем петь под общую дуду.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

У нас во всем есть нюансы.
Ну скажем с меня спросят и я скажу: любить Родину, но Бога больше! Как это будет воспринято? Правильно: не любить Родину.
Или пост, он же вреден для детей!
И т п.
Убьют!

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

И не дословный это перевод, а современная выдумка созданная для пропаганды демократии, демос в Греции был не народ а группа людей наделённых определенными правами.

https://dzen.ru/a/X5_T0x-fc3mSMKYW

Кстати, это просто технически невозможно властвовать всему народу. Наши вот больше 100 млн. только допусти к власти, ой чо будет. Ну история в том же духе, везде, где народ дорывался до власти, плохо кончалось. Так в чем суть демократии? Особенность ее? Что она такое, чего нет при монархии, например? Демократия либо в полную анархию выливается, когда пытаются ее трактовать дословно, либо в классическую власть меньшинства над большинством, что повсеместно за демократию и выдается.
Так что, нет ее. Вообще. Фигли это все, помноженные на мигли. Вместо того, чтобы делом заняться, люди тешат себя баснями. Вон сейчас из новостей, в Америке школьник пришел в школу, убил пару одноклассников, потом себя. Перед этим какой-то манифест опубликовал в соцсетях. Вот он, классический демократ. Его что-то не устраивало, он решил властвовать, опубликовал список своей маразьмы, пошел убил других и себя. А пошел бы, дрова поколол или улицу подмел - и сам бы жив был и другие.
Почему-то вот этот момент стараются не замечать, демократия вполне осязаемо идет с экстремизмом. На ней столько крови за человеческую историю, сколько и на всех тиранах нет, наверное. Ее, если по хорошему, и поминать нельзя. А она со слуха не сходит. Сумасшествие в чистом виде.

Видишь, когда мы тут начинали 20 лет назад общаться, о политике разговоров почти и не было. Всем было примерно всё равно, кто как считает. Ну, или нормально относились к тому, что мнение другого форумчанина не такое (если это не вопрос о ношении юбок, конечно, а о той же политике). За эти 20 лет многое изменилось, и терпимости к мнению другого стало меньше (и не только в России, надо заметить). Вспомни хотя бы ожесточённые споры о прививках. Вот это плохо, что мы не хотим друг друга оставить в покое и дать другому думать-делать то, что он считает правильным.

За эти двадцать лет многие опыт житейский приобрели.
Мало ли кто и что считает правильным? Напоминаю, Вам, Филипп, что упырём Дугина назвали именно Вы. Примите его таким, как он есть, уважайте его мнение. Почему в покое не оставили?
Для человека, который который нашёл положительные моменты в почитании Степана Бандеры на современной Украине, мягко говоря странно, что не уважаете точку зрения Дугина.

_________________
Христианское имя - Елена

Вот я таким, как он есть, его и принимаю. Радуется пролитию крови на войне, хочет пролития крови в тылу - ну, не то, что его право, надеюсь, суд в конце концов разберётся. Но я не призываю его заткнуть, например, тем или иным образом. С другой же стороны, я уважаю свое право охарактеризовать его так, как считаю нужным. Пруф, пожалуйста.

Светлое - это, наверное, факельное шествие в день рождения Степана Бандеры.

_________________
Христианское имя - Елена

И где тут нахождение положительных моментов?

Одним из синонимов к слову миф является "заблуждение". Так вот, по моему мнению, светлый миф о Степане Бандере является опасным заблуждением. Именно из-за этого мифа и льется рекой кровь православных людей.

_________________
Христианское имя - Елена

И дальше?..

Можно сравнить Сталина и Бандеру.
Сталин был интернационалистом, а Бандера нацистом. Коммунистом мог стать любой человек, даже негр. А вот родиться белым украинцом смог далеко не каждый.
Тоже самое относиться и к русским нацистам.
Американский ВПК хорошо воспользовался проверенной идеей нацизма.
Дальше крови будет еще больше, и скорее всего, будет применено ядерное оружие. Тем более, Япония тому пример. Не просто утерлись, а до сих пор ноги лижут американцам. И это самураи.

_________________
Христианское имя - Елена

Не-не-не, не уходите к Каину! Вопрос был про то, где я нахожу положительные моменты.

Если Вы считаете, что создание светлого мифа о Степане Бандере - это отрицательный момент для современной Украины, тогда прошу прощения. Видимо, я неправильно Вас поняла.

_________________
Христианское имя - Елена

Просто для меня светлый миф - это что-то хорошее, доброе, полезное. Или я ошибаюсь?

_________________
Христианское имя - Елена

Нормуль , Паш ! Почти в десятку !

Да, конечно. Есть, например, светлый миф об Иоанне Грозном, есть темный миф о нём же, есть более-менее исторически подтверждённый Иоанн Грозный. Ну, или о том же Сталине можно так же сказать. Если я признаю, что есть светлый миф о Сталине, зная мои предыдущие высказывания о нём, можно ли заподозрить, что я считаю светлый миф чем-то хорошим?

Нельзя ЗАСТАВИТЬ ЛЮБИТЬ , господа. Сие невозможно. Кувшинные рыла , у которых ВСЁ на проклятом Западе , упорно талдычат , что КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ свою родину .....
Не проканает . Не пропрёт. Я ни к чему, никого не призываю , просто размышляю.

Кстати насчет "кувшинных рыл " , сказал Михалков в фильме " Статский советник ". Идея не моя.

"""...Я устал от необходимости общаться с этими… с этими кувшинными рылами, с этими чугунными башками. """"
Нельзя. Заставить . Любить. Это все , что я хотел сказать.

Я видел отель в Карловых Варах , который принадлежит Михалкову . Проклятый Запад , что вы хотите ! Бесогон , дети , мои , бесогон !
Тут от одного названия .... Ээ....

А Степа Бандера..он вообще кто ? Он же вроде всю дорогу в концлагере просидел . Хм? Там вроде и покруче его были бандосы ? Не понимаю.

Дрозд, Вам пишут:

Вы просите "пруфов".
Вас возвращают к давнему разговору, в котором Вам напоминают, что символ современной украины - это Степан Бандера. viewtopic.php?p=1518178#p1518178 . Вы пишете - "да, но ... " и дальше про светлый миф.

Итого, исходный тезис - Дрозд видит в почитании Бандеры светлые стороны. "Пруф" - в ответ на то, что украинцы почитают Бандеру Дрозд не пишет, что это харам, а объясняет, что это персонажа светлого мифа украинцы почитают. Как по мне, этим в почитании находятся положительные моменты, не монстра же почитают, типа.


Речь шла не о том, хорошо ли, что о Сталине есть "светлый миф". Речь идет о том, есть ли в его почитании положительные моменты.

Как и в любом грехе, в почитании кумира можно найти что-то приятное. Но все равно это грех и Богу он противен.

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.

Проблема не в почитании кумиров, а в героизации нацизма. Современная Украина стала страной, которая героями сделала откровенных нацистов.
Это очень опасная тенденция, которая собственно и привела к войне.


Вопрос к Филиппу, считает ли он Степана Бандеру украинским нацистом или нет?

_________________
Христианское имя - Елена

Давайте я попробую ответить настолько подробно, насколько могу (то есть неоднозначно и туманно).

Можно начать с того, что по мне слова "украинский нацист" некоторый оксюморон. Нацист, в строгом определении, это член немецкой национал-социалистической партии. Можно этому слову дать другое определение, с которым мы оба согласимся, и тогда отвечать на этот вопрос, но я бы не хотел этим заниматься.

Если Вы спросите меня, например, как бы я сам охарактеризовал Бандеру, я не смогу ответить. Как человек он не вызывает у меня интереса, биографию его знаю урывочно, можно сказать, что не знаю. Как персонаж мифов, и чёрных, он меня интересует немного больше, но тоже несильно. Опять же, погружаться в его биографию у меня тоже нет желания.

А по-моему, проблема именно в этом. Есть истина: *"Не сотвори себе кумира!"* Если пренебрегают этой Божьей заповедью, то начинается грех. Павлик Морозов - пионер-герой. Сталин - отец народов, Бандера - борец за свободу народа... и т.д. Проходит время, кумиров развенчивают и создают новых. А зачем вообще это делать? Зачем превозносить человека?

_________________
Жизнь начинается там, где заканчивается зона комфорта.