Православный форум Доброе слово

Да, не обижайтесь. Чего вы обижаетесь. Не надо заумными словами изьясняться. В этом вся и беда ваша, как и впрочем многих здесь товарищей.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

То что вы пишете, прямо противоречит основным принципам православного учения о человеке и Боге.

Если не знаешь Вася, то не пиши.

Скопируй сюда эти принципы, конкретные в моем случае, и я постараюсь ответить, в случае необходимости пояснить.

Только мне все православное учение не надо копировать, а конкретно в чем я возможно, по твоему мнению ошибаюсь.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Как остроумно выражался один известный персонаж, не нужно строить из себя Павла Препростого, когда твоя карма испорчена высшим образованием. Какие слова оказались заумными? "Категория" и "кокетство"? Или "время" и "вечность"? Нет, это беда тех, кто не в состоянии понимать таких слов.

Да нет. Просто нужно понимать, Кто есть Бог и что есть Его воля. И что есть человек с его волей по отношению к Богу. Человеческая воля полностью заключена в сотворённый Божьей волей и ею содержимый мир. И куда бы человек (безусловно обладающий собственной волей) свою волю не направлял, выйти за пределы Божьего мира он не сможет. Сможет лишь приближаться к его пределу, за которым ничего нет. Таким образом сам непрестанно умаляясь.

Взаимосвязанные выражения. Не хотелось бы здесь Канта, Аристотеля и других героев прошедшего времени читать.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Хорошо. Ты сам выделил цитату.

Не совсем. Кто на Небо попадет, это уже решено Богом. Он предвечная Сила, которая управляет всем. Наша жизнь - это перемотанная реальность, которая известна только одному Богу, и даже ни святым, ни ангелам, ни Богородице, и тем более ни научно-богословскому миру.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Способность есть. Она независимая (и то, только потому, что такова была воля Божья). Добро есть. Добро - это то, что создано Богом и потому находящееся в Его воле. Зла нету, так как Бог не творил зла, а больше никто ничего не творил. Бытие зла мнимо. Его как такового нет, так как нечему и быть. Зло - это небытие, подмешанное к бытию, то есть к доброму. Как бы ни была свободна воля человека, она не свободна выбирать что-то иное, отличное от того, что есть. Не способна выбрать что-то третье, которое не добро и не зло. То есть, единственное, на что способна человеческая воля - это или принять волю Божью: "...но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!" (Пс.1:2), или отвергнуться её, тем самым приведя себя в ничтожность.
Резюмируя: человек-то волен выбирать, но только в пределах предоставленного ему Богом выбора. Который безусловно благ.

Ну понятно что никаким усилием воли нельзя получить что то невозможное или несуществующее, (но не отменяет например возможность хотеть этого и к тому стремиться)

То есть, дело таки не в словах, а в словосочетаниях. Пустое. Этим словосочетаниям до Канта или Аристотеля - как до неба. А если приходится напрягаться, чтобы понять эти элементарные, в сущности, рассуждения, то ничего в том страшного нет. Разумеется для того, кто интересуется сущностью вопроса, а не водится хотением не напрягаться. Зато понимание позволит корректнее формулировать свои утверждения. В частности, не говорить, что Бог "перематывает" время туда и сюда, тем самым ставя Творца в зависимость от сотворённого Им Самим времени.

П.С. Я никогда ни на кого не обижаюсь. Поэтому могу сам обидеть кого-нибудь невзначай. Прошу на меня не сердиться. И более рассуждать о теме. Рассуждения о мне самом мной напрочь не принимаются.

Не вполне так. Человек в данном случае не способен представить себе "это", к которому он мог бы стремиться, не знает, что есть "это", к которому он мог бы направить своё устремление. И, соответственно, не может к нему своё устремление направлять. Может только отрицать известное ему. Тем самым приобщаясь к небытию. Ну, или может комбинировать известные ему предметы и понятия. Что, вообще-то говоря, не есть создание чего-то нового.

Ну да, так будет точнее.

Блаженного Августина читаете? Интересуетесь теодицеей? Нравятся философско-религиозные труды?
Но дело в том, что погружаться в это не всем дано, да и немногим нужно. Согласна с Алексеем о некоторой перегруженности ваших постов нераспространенными терминами. Вам что важнее - поразить читателей своим знакомством с трудами известных религиозных философов или выразить свое мнение по теме? Если первое, то нет вопросов. А если второе, то можно ведь и своими словами пересказать. У Вас свои-то слова есть? Или трудно их подобрать, общаясь из заоблачных высей с обычными людьми?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Некий Кальвин все правильно говорит, конкретно, что ты в данном случае выделил.

По сути ты подтвердил мои слова.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Бог делает это по Своему усмотрению и для того, чтобы человек смог увидеть, что-то познать, сделать для себя какие-то выводы.

Хорошо, понял.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не грузите себе голову. Изучите себя самого, для начала свой мозг, а потом интерпретируйте выражения.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я удивляюсь как Вася, ты, это понимаешь!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Позволю себе не согласиться с учением Кальвина. И другим не советую прислушиваться к его постулатам, а то и до греха недалеко.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ты бы хоть по ссылке перешёл и прочитал.
Там как раз разбирается ошибочность такого суждения. Если уж Осипову не хочешь доверять. Хотя Осипов в сравнении с нами вместе взятыми это как слон и моська.

Алексей Б.,

Я бы вам посоветовал изучить себя самого. Потому что мы храм Божий. Изучите себя - изучите Бога, т.е. познаете Его.

Ознакомьтесь для начала с анатомией человека, потом делайте аллегорические сравнения с замыслом Божьим о сотворении мира. Господь же Вседержитель. Как вы себя держите, так и Он вас держит, в прямом смысле этого слова. Бог прост. И сотворил мир силой мысли. А остальное - это дело Бога, что нам не подвластно и что не в наших силах.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Мне все учение Кальвина не нужно. То, что конкретно выделил Василий.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Что ты выделил, то и прочитал. В излишних словах много вранья. Так, что не загружай себе голову, Вася.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

По такому рассуждению ничего не надо читать, что больше пары строчек текста содержит.

Мне не нравится то, что говорит Алексей Ильич Осипов.
Вернее не нравилось 10 лет назад еще, и с тех пор я не слушаю и не читаю его слова.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

По теме разговора, когда подумал что воля или не воля, захотел сделать что-то решительно нехорошее и не смог, не стал.
Поэтому и не знаю. : )))))

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15

Так этого никто не знает! Величайшие философы не смогли прийти к однозначному мнению о природе нравственного закона внутри человека. Это безотносительно к теологии, если что.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Читай Евангелие, Василий.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Человек это и есть животное, рай это внутреннее духовное состояние.