 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 16:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2954
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): ... а в результате священников на Царских Вратах вешали... В результате чего именно? И кто вешал? Вот я на родину своих предков постоянно езжу в монастырьский Храм. До 1960 года был действующим. В кельях - классы школы. Потом директор школы написала кляузу в район, что звон колоколов отвлекает учеников. Запретили звонить. Потом ещё кляуза, что ученики бегают на переменах в Храм. Церковь закрыли. Храм передали спиртзоводу, но директор завода использовать его отказался. Несколько лет убранство храма вместе с чудотворным образом оставалось нетронутым, до 1963 г. Потом большинство икон, находившихся в церкви, передали действующим приходам близлежащих деревень. Некоторые иконы выкупили сами прихожане. Из местных все отказались разорять храм. Прислали посторонних. Нашёлся один местный оторвал обналичник с двери храма, для использования в хозяйстве. Отнялись ноги и умер через пару лет. Все это связывали одно с другим и к храму относились с уважением. Как-то так. А кто мог совершить такое варварство о котором Вы говорите? Точно бесноватый, и вряд ли по указанию власти.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 16:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2954
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
дядя Леша писал(а): Ping писал(а): Неприятная тема. Понимаю... Проще всё спихивать на коммунистов. Что, не участвовали? Давайте советский учебник истории откроем, сталинского времени. Ясно.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 19:16 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ping писал(а): IRUS писал(а): ... а в результате священников на Царских Вратах вешали... В результате чего именно? И кто вешал? Вот я на родину своих предков постоянно езжу в монастырьский Храм. До 1960 года был действующим. В кельях - классы школы. Потом директор школы написала кляузу в район, что звон колоколов отвлекает учеников. Запретили звонить. Потом ещё кляуза, что ученики бегают на переменах в Храм. Церковь закрыли. Храм передали спиртзоводу, но директор завода использовать его отказался. Несколько лет убранство храма вместе с чудотворным образом оставалось нетронутым, до 1963 г. Потом большинство икон, находившихся в церкви, передали действующим приходам близлежащих деревень. Некоторые иконы выкупили сами прихожане. Из местных все отказались разорять храм. Прислали посторонних. Нашёлся один местный оторвал обналичник с двери храма, для использования в хозяйстве. Отнялись ноги и умер через пару лет. Все это связывали одно с другим и к храму относились с уважением. Как-то так. А кто мог совершить такое варварство о котором Вы говорите? Точно бесноватый, и вряд ли по указанию власти. Ну, чтобы мне не быть голословной, я советую Вам почитать жития новомучеников. Похоже, прославление их Церковью, обошло Вас стороной. На эту тему написано множество книг. Почитайте.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 20:20 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22936
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Могу сказать одно. Богоборчество - это не неотъемлемая часть концепции коммунизма. Даже в СССР провозглашалась свобода совести, то есть вероисповедания. Классики марксизма не претендовали на то, чтобы дать детальную картину коммунистического будущего. В их представлении коммунизм — открытая перспектива, естественно-историческая направленность развития цивилизации, а не завершённое идеальное состояние. Павел, а вы сам были верующим в СССР? Да, не запрещалось, но только пожилым. Молодежи можно было тайно крестить детей, венчаться даже, но изучать свою Православную веру возможности просто не было. Вот я родилась и выросла среди верующих, обе мои бабушки воцерковлены, и их все подруги также посещали храм. Да, перед школой, нас, детей, батюшка приезжал и причащал тайно у кого-то из прихожанок на дому. В деревенский храм водить школьников на причастие было нельзя. Дошколят, которые не ходили в садик, еще можно было причащать, но вот садиковых нельзя, могли отправить сдавать анализы. По советским нормам не гигиенично всем причащаться из одной Чаши одной лжицей. Но молитвословы, Библии были просто не доступны большинству. Это я не говорю о литературе, какие там труды св. Феофана Затворника или св. Иоанна Златоуста, когда Псалтирь и Новый Завет роскошь. Я до сих пор читаю псылмы с ошибками, так как их читала моя бабушка. Дешевый Псалтирь доревоцюционный она берегла как зеницу ока, никому не разрешалось брать эти ветхие листочки в руки, кроме неё, поэтому псалмы воспринимала на слух. Если это свобода совести, то что тогда угнетение?
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 21:33 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15506
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mojave Ghost писал(а): Это я к чему...Вам не кажется, что статистически, вы преувеличиваете опасность реванша марксистско-ленинского атеизма. Учитывая, что и среди современных коммунистов есть теперь допускающие религию в массы, сам Зюганов ежегодно поздравляет с Пасхой и т.д. Статистически, если составить график опасностей и угроз вере и церкви в наши дни, будет ли марксистская идеология на первом месте? Имхо, далеко не в первой десятке.
Тогда есть ли смысл в этом противостоянии, которое только разъединяет?
Как верно ты написала... Конечно есть смысл в этом противостоянии, он в том и заключается чтоб разъединять и вносить разногласия, а там и личная неприязнь недалёко. Дьявол же каждый день придумывает новые способы разрушать единство верующих. Пока вы тут сидите и который раз перетираете то, что было сто лет назад. В реальной жизни сколько всего, неужели кроме ковида и исторических споров вам больше ничего не интересно? Добавлю только что в числе советских людей было много таких кто были порядочными и высоконравственными, часто будучи нецерковными хорошо относились к вере, жили и работали ради благополучия людей и своей страны. Да и вообще в том государстве было много хорошего, но все это старательно замазывается чёрной краской, вот это мне не нравится.
|
|
|
|
 |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 29 дек 2020, 23:54 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mojave Ghost писал(а): Тогда есть ли смысл в этом противостоянии, которое только разъединяет?
Уточнить бы только, кого с кем разъединяет? Есть ли мы, православные, к примеру, вспомним про новомучеников, которые пострадали от репрессий при советской власти (и были впоследствии прославлены нашей Русской Православной Церковью), то это должно кого-то с кем-то разъединить?
|
|
|
|
 |
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 00:27 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
дядя Леша писал(а): Mojave Ghost писал(а): Тогда есть ли смысл в этом противостоянии, которое только разъединяет?
Уточнить бы только, кого с кем разъединяет? Есть ли мы, православные, к примеру, вспомним про новомучеников, которые пострадали от репрессий при советской власти (и были впоследствии прославлены нашей Русской Православной Церковью), то это должно кого-то с кем-то разъединить? Но ведь вы не их вспоминали. Вы писали, что мне, например, и "кобыла невеста", заостряли национальный вопрос, на основании фамилий революционеров, писали, что (нам?) "милее фамилия убийцы, чем название "Боголюбская". Естественно, воспоминанием новомучеников нельзя разъединить. Вспоминая новомучеников, можно как раз вспомнить, что они народ не разделяли. И своих мучителей искренне прощали и молились за них как за заблудших, а не нерусских женихов кобыл.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
 |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 00:49 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Mojave Ghost писал(а): Но ведь вы не их вспоминали. Вы писали, что мне, например, и "кобыла невеста", заостряли национальный вопрос, на основании фамилий революционеров, писали, что (нам?) "милее фамилия убийцы, чем название "Боголюбская".
Естественно, воспоминанием новомучеников нельзя разъединить. Вспоминая новомучеников, можно как раз вспомнить, что они народ не разделяли. И своих мучителей искренне прощали и молились за них как за заблудших, а не нерусских женихов кобыл.
Ну да, я искренне не понимаю, какое отношение Маркс с Энгельсом имеют к России, и почему их именами нужно называть наши улицы. Или зачем улицу называть именем убийцы Каляева? Никому же в голову не приходит назвать проспект именем Чикатило (хоть это тоже наша история).
Последний раз редактировалось дядя Леша 30 дек 2020, 00:52, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
 |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 00:51 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
По-моему это довольно очевидные и тривиальные вещи. Если обидел пословицей, то прощу прощения.
|
|
|
|
 |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 01:02 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Тут такая забавная история была. Недавно в соцсети создали голосование: "за" или "против" переименования улицы Бела Куна в Симферополе.
Так многие сталинисты проголосовали против ("это наша история...", "булкохрусты, не нужно очернять наше советское прошлое..." и т.д...)
Только вот маленький нюанс: Бела Кун был расстрелян в 1938 году как враг народа, террорист и контрреволюционер (Сталин ставил подпись на расстрельном списке). А сталинисты его защищают. Неудобно получилось.
|
|
|
|
 |
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 09:21 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59 Сообщения: 2954
Возраст: 57 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Павел, а вы сам были верующим в СССР? Да, не запрещалось, но только пожилым. Молодежи можно было тайно крестить детей, венчаться даже, но изучать свою Православную веру возможности просто не было. Елена, меня Слава зовут. Павел - это в Казахстане. Да перебор был, кто ж спорит. И в конце восьмидесятых начала появляться литература, сначала завозная. Храмы начали передаваться Православной Церкви. Это и показывало, что и большевизм может быть вполне совместим с религией. Я о другом. Нас убеждают, что чтобы начали печатать псалтырь, необходимо норильскникель отдать какому-то дяде, нефтяные поля шеллу, энергетику англичанам, заводы, дороги, леса, поля, воду, воздух - всё передать олигархам и только тогда можно религию, в виде обезболивающего. А я утверждаю, что это делать вовсе не обязательно. Нет таких условий в концепции коммунизма.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
 |
дядя Леша
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 11:37 |
|
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 01:11 Сообщения: 2871
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Да перебор был, кто ж спорит. И в конце восьмидесятых начала появляться литература, сначала завозная. Храмы начали передаваться Православной Церкви. Это и показывало, что и большевизм может быть вполне совместим с религией.
Да, это так, в конце восьмидесятых начали передаваться храмы, стала появляться литература. Отпраздновали 1000-летие Крещения Руси. При коммунисте Михаиле Сергеевиче Горбачеве.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 11:51 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ping писал(а): Я о другом. Нас убеждают, что чтобы начали печатать псалтырь, необходимо норильскникель отдать какому-то дяде, нефтяные поля шеллу, энергетику англичанам, заводы, дороги, леса, поля, воду, воздух - всё передать олигархам и только тогда можно религию, в виде обезболивающего. А я утверждаю, что это делать вовсе не обязательно. Нет таких условий в концепции коммунизма. Это, простите, кто Вас в таком убеждает?? Но есть маленький нюанс: Вы отчего-то считаете, что материальное первично, а за ним следует духовное. Но на самом деле все совершенно наоборот.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 20:07 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22936
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Елена, меня Слава зовут. Вячеслав, прошу прощения, что перепутала имя. Ping писал(а): Я о другом. Нас убеждают, что чтобы начали печатать псалтырь, необходимо норильскникель отдать какому-то дяде, нефтяные поля шеллу, энергетику англичанам, заводы, дороги, леса, поля, воду, воздух - всё передать олигархам и только тогда можно религию, в виде обезболивающего. А я утверждаю, что это делать вовсе не обязательно. Нет таких условий в концепции коммунизма. Вячеслав, личности Ленина, Маркса и Энгельса от этих концепций коммунизма не отделимы. Если брать только экономику, то коммунизм невозможно построить в принципе. Это же фактически рай на земле. А вот что касается социализма, то построить такое общество вполне возможно. Только нет, к сожалению, в России серьезных теоретиков современного социализма.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 20:42 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15506
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да в самом деле толку мало от всех этих перемен. Какой бы ни был строй людям будет плохо все от тех же человеческих поступков, только будут отличатся возможности их проявления.
|
|
|
|
 |
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 30 дек 2020, 21:00 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22936
Возраст: 51 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
vasil писал(а): Да в самом деле толку мало от всех этих перемен. Какой бы ни был строй, людям будет плохо все от тех же человеческих поступков, только будут отличатся возможности их проявления. С поступками людей всё ясно, все живые грешили и будут грешить. Просто сейчас для многих уже понятно, что современный капитализм себя изживает. Третья мировая с ядерным оружием никому не нужна, поэтому и ищутся новые стратегии.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 01 янв 2021, 11:39 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 04 янв 2021, 12:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23854
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
А что вобще обозначает понятие "русский"? Национальность, принадлежность?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
 |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 04 янв 2021, 12:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24575
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): А что вобще обозначает понятие "русский"? Национальность, принадлежность? Русский - это судьба.
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 04 янв 2021, 13:12 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александр_1970 писал(а): надежда писал(а): А что вобще обозначает понятие "русский"? Национальность, принадлежность? Русский - это судьба.  Спасибо))
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 04 янв 2021, 13:34 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23854
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Русский - это судьба. Согласна, красиво. А по сути?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
 |
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 04 янв 2021, 15:31 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
надежда писал(а): Александр_1970 писал(а): Русский - это судьба. Согласна, красиво. А по сути? Куда уж больше «по сути»?!))
|
|
|
|
 |
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 05 янв 2021, 01:48 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): Александр_1970 писал(а): Русский - это судьба. Согласна, красиво. А по сути? По сути не судьба, а Промысел, поэтому русских так трудно или наоборот легко понять
|
|
|
|
 |
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 янв 2021, 15:02 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6276
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
надежда писал(а): А что вобще обозначает понятие "русский"? Национальность, принадлежность? По-моему, в первую очередь, все же, национальность, если формально. Принадлежность - это уже из области чувств и в официальных организациях в расчет не принимается. 
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
 |
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 06 янв 2021, 15:46 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23854
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Некоторые, рождённые не в России, или даже в России,но от не русских родителей, считают себя русскими. Например-Екатерина 2, Мученицы вел.кн Елисавета и цар. Александра.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 11 янв 2021, 13:35 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15506
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 11 янв 2021, 13:52 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27145
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Василий, дай, пожалуйста, ссылки, доказывающие гражданство США. Можно ещё и на сеть бензоколонок, хотя бы название сети. На аккаунт клоуна, текст которого ты разместил, не надо.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 11 янв 2021, 16:44 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15506
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну сеть бензоколонок может есть может нет, это может быть любой бизнес или работа, суть тут в том что большинство их детей живут в Америке ии Европе. https://yandex.ru/search/?text=%D0%B3%D ... =suggest_Thttps://tvernews.ru/blog/2619/194660/ Где живут дети российской правящей элиты?Цитата: Медведев имеет сына Илью. На данный момент он учится в России, но в публичном интервью сказал, что продолжит обучение в Масачусетском университете США Это было в 2014 году
|
|
|
|
 |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 11 янв 2021, 18:36 |
|
я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 27145
Возраст: 53 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Василий, ты не ответил на мой вопрос-просьбу. На сколько я могу судить, информация об имеющемся гражданстве США является ложью. На чью мельницу воду льёшь, товарищ?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
 |
vasil
|
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ Добавлено: 11 янв 2021, 19:04 |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50 Сообщения: 15506
Возраст: 47
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вадим, информация о имеющемся гражданстве сша может не быть правдой а может и быть, разве что то мешает? У тебя как у юриста привычка прицепиться к какой то несущественной детали и строить на этом все обвинение или оправдание.
|
|
|
|
 |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 69 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
 |