Православный форум Доброе слово

И про количество заключенных

Нельзя назвать справедливым обвинение, что Земсков якобы не сопоставляет новые данные
с уже известными сведениями. Вот, например, выдержка из моей статьи, опубликованной в
«Социс» (1991. № 6): «Вот что, например, пишет С. Коэн (со ссылкой на книгу Р. Конквеста
"Большой террор", изданной в 1968 г. в США): "...К концу 1939 года число заключенных в
тюрьмах и отдельных концентрационных лагерях выросло до 9 млн. человек (по сравнению с
30 тыс. в 1928 году и 5 млн. в 1933—1935 ) "...В действительности же в январе 1940 г. в лагерях
ГУЛАГа содержалось I 334 408 заключенных, в колониях ГУЛАГа — 315 584 и в тюрьмах —
190 266 человек. Всего в лагерях, колониях и тюрьмах находилось тогда 1 850 258 заключен-
ных..., т.е. приведенные Р. Конквестом и С. Коэном статистические данные преувеличены
почти в пять раз»5.
http://ecsocman.hse.ru/data/066/890/1216/016Zemskov.pdf

И не надо приписывать мне выражения типа «нанятые ЦРУ ученые» или «западные про-
вокаторы и агенты», которые я никогда не употреблял. В действительности я имел в виду
выполнение определенного социального заказа. Я не верю в существование так называемой
«чистой науки», и ученые (особенно те, кто занимался проблемой репрессий в СССР), находясь
в определенных общественных условиях, не могут не выполнять социальный заказ, тре-
бующийся в данный момент обществу (хотя сами исследователи, возможно, не всегда ясно это
осознают). Ведь далеко не случаен тот факт, что именно в период «холодной войны», а отнюдь
не во времена антигитлеровской коалиции, на Западе широким потоком выходила литература,
содержащая гипертрофированно преувеличенные данные о масштабах репрессий в СССР.
http://ecsocman.hse.ru/data/066/890/1216/016Zemskov.pdf

Осталось поставить подпись - "По данным пропаганды США"

При чем здесь "данные пропаганды США"?
Вы сами читали Земскова? Выше опубликовал как раз его цифры. По этим цифрам и получается, что в 1939 году было почти 1200 заключенных на 100.000, а затем - 1500, и все это в графике есть. Можете сами на калькуляторе проверить, никто ведь не запрещает.

Ок. Берём калькулятор. Население СССР в 1940-м году - 198 554 300, без учёта присоединённых территорий.
Заключённных - 1 850 258, по данным Земкова.
198 554 300/100 000=1 985
1 850 258/1 985=932 человека на сто тысяч населения в 1940-м году. Откуда у Вас вылезло 1 500?

Ну то есть в графике примерно такие же цифры и есть

Ну то есть примерно как и в других странах тогда и даже сейчас.

в США 1939 года - 130-140

Так там с 1931 по 1940 во время депрессии 7 миллионов от голода умерли. Сажать и кормить было накладно.

При чем здесь "данные пропаганды США"?
Вы сами читали Земскова? Выше опубликовал как раз его цифры. По этим цифрам и получается, что в 1939 году было почти 1200 заключенных на 100.000, а затем - 1500, и все это в графике есть. Можете сами на калькуляторе проверить, никто ведь не запрещает.

Я читал Земскова.

Земсков утверждает, что за время правления Сталина 97.5 процентов населения СССР не подвергались репрессиям ни в какой форме.

Живите теперь с этим.

Да, это точно. Если, к примеру, папу и маму расстреляли, то значит родители подвергнулись репрессиям, а их дети - нет. Репрессии их не коснулись. Везунчики (теперь им жить с этим).

Где умерло? Т.н. фейк "голодомор в США" давно опровергнут.

Где умерло? Т.н. фейк "голодомор в США" давно опровергнут. Его запустил один левак Борис Борисов (ну надо же как-то оправдать голод при Сталине).

Угу. Треть рабочих америки потеряли работу. Но, конечно же, все жили припеваючи и хлебом были завалены.

Работу потеряли, и Великая депрессия была. А вот т.н. "американский гололомор" - фейк.

Вы его не поняли, Борисова-то. Он просто взял ту методологию, по которой в России голодоморы считали, и применил к Америке.

Но, я уже здесь писала, на Украинских землях(про Поволжье я ничего не могу сказать) земли травили. Более того, руководил этим отец моей знакомой, которая сама же мне это и не единожды рассказывала.

Еще удивительно, что власть так мягко к ним относилась. И количество заключённых, в те времена, было соизмеримо с другими странами.

Когда такие вещи пишите, даже страшно становится, что уроки прошлого не выучены. Что мне до других стран? Меня интересует история моей страны, а главное будущее.
Знаете, как раскулачивали моего прадеда? Забрали всё, посуду, ложки, самовар, даже хорошую детскую одежду. Моя прабабушка успела на себя одеть несколько платьев, и всё. Оставили только лохмотья. Уже не говорю про коров и лошадей. Это рассказывала мне бабушка, ей было 9 лет на тот момент. Так по деревне вой стоял, так женщины рыдали.
Других моих родственников просто выгнали из избы на мороз. Пока моя прабабка бежала с грудным внуком до родственников в другую деревню, ребёнок просто замёрз.
Если для кого-то это в пределах нормы, и вовсе не репрессии, простите, но чем тогда вы лучше фашистов?

Ваша бабушка землю травила?

Ваша бабушка землю травила?

Моя бабушка землю не травила, как и прабабушка с прадедушкой.

Вот, смотрите. Ирина Борисовна говорит, что у нее там какой-то родственник травил землю. На это Пинг отвечает, что правильно таких вредителей сажали. На что приходите Вы и говорите, что нет, неправильно, и вот ваша бабушка (которая не вредитель) ребенка потеряла и если это не репрессии, то Вы не знаете, что это такое. Все вместе выглядит совершенно феерически.

Четыре года назад я бы написал, что моя прабабка аналогичным образом пострадала от белоказаков, и ребенка не потеряла лишь чудом, но репрессиями это никто не называет.

Просто посудите, как может "тройка" за пару дней найти реального вредителя? Да, никак, только случайно.

Чем травили-то? Селитрой?