Православный форум Доброе слово

Мне кажется, каждый сам определяет для себя, что ему по силам выносить, а что нет. Есть принципиальные вещи, которые мы тут обсуждаем. И моя точка зрения может для кого-то навсегда меня превратить в "нерукопожатную". Это нормально.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Валечка, я имела ввиду "терпение" в смысле том,что повода особого нет, а не сила терпения. Да, у каждого из нас есть своё вИдение сути беседы и отношение к человеку. Кому-то неприятно слушать дилетантские выводы,и такое есть. Рассказываю своё отношение к беседам-читать читаю, не всему верю, по-своему понимаю каждого участника, в зависимости от того, как сам себя человек зарекомендовал на форуме. А в общем-всем желаю добра и блага, потому,что о вы мне очень дороги.

_________________
зубы грешника

Валечка, я не совсем об этом.
Действительно, если есть какие-то жизненные принципы, то читать надругательства над дорогим тебе совсем непросто. Лучше отойти, если не уйти.
К сожалению мир сейчас не просто разделяется, а даже дробится и все меньше и меньше мы находим точек абсолютного соприкосновения. И здесь может спасти только любовь. Но и она убивается хамскими выходками. Поэтому и любить иногда проще на расстоянии. Потому что, мне кажется, лучше любить хоть как-то, чем обозлиться и уйти в ненависть.

УРОК СМИРЕНИЯ

А я почти открыла рот,
Чтобы сорвалось оправданье…
Но мой Господь шагнул вперёд
И укрепил моё дыханье.

Он посоветовал смолчать
И на упрёк склониться кротко.
«Себя не нужно защищать» –
Сказал Господь мне очень чётко.

«Всё поношение прими.
За ним придёт благословенье.
Ведь суд вершится не людьми.
Они, как ты, Моё творенье.

Они способны осуждать,
Увидев истины крупицу.
Потом понять и вновь обнять.
А после – снова соблазниться…

Таков весь род сынов земных.
Доверься Мне, не огорчайся.
Я эту боль терпел от них
И дам совет тебе – смиряйся.

Отец всё видит с высоты.
Пред Ним сердца как книг страницы.
Начнёшь оправдываться ты –
И Он не сможет заступиться.

Но если выпьешь всё до дна:
Позор, упрёки, осужденье,
И в сердце будет тишина,
То в жизнь сойдёт благословенье.

Позволь взрослеть своим друзьям.
Дай время всё увидеть ясно.
Кто любит – оправдает сам.
А если нет – слова напрасны».
Это в ватсапе прислали в мою группу.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Отлично сказано. Но, имхо, это очень высокая мера. Если действительно, удастся смириться с несправедливостью с миром в душе - это лучшее, конечно. А бывает еще лжесмирение, когда сам смолчал, но в душе всех осудил и еще возомнил себя совршенным, потому, что промолчал - лучше пусть человек вспылит, все выскажет, потом помириться можно)).

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Есть терпимость, есть попустительство. Меня, признаться, посещают сомнения, когда тот или иной вопрос заканчивают советом всех любить. любовь любовью, но отсылать к ней и говорить о ней, имхо, может только тот, кто достаточно преуспел в любви. За современной же любвеобильностью не превращаемся ли мы в потворщиков и притворщиков?
Конечно, во мне категоричность, наверное, говорит. Но Церковь нас учит, если не ошибаюсь, определенной активности, все-таки. И возразить, может, надо иной раз, и категорично обозначить свою позицию. Да, с любовью, терпением и кротостью, но не закрывая глаза на зло...

Имхо, смириться с несправедливостью в отношении других людей ( в отношении то себя можно) наверное, невозможно в принципе нормальному человеку. Он все равно будет молитвой стучаться к Богу, что практическое делать....

Самое обидное, что после того, как примирился, все равно что-нибудь, да возомнит))))
Нет, все-таки лучше промолчать....(ИМХО)

А в то, что за смиренного заступается сам Бог, вы верите?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вы знаете, конечно, нетерпимость более заметна, чем терпимость. Может быть её и не так много. Но мне кажется (и по форуму это тоже заметно), что идея о допустимости других взглядов, других интересов разделяется не таким и большим числом сограждан.

Мне кажется, кмк, вы смешиваете в одно, как минимум, три вещи. Разделять идею о допустимости разных взглядов в обществе-это одно. Желание читать ежедневно, быть в близком общении с кругом людей, чьи взгляды мне неприятны - это уже вторая вещь. И уйти с форума, например, потому, что эти взгляды поданы или даже регулярно подаются в намеренно провокативной, троллящей или полуматерной/полублатной манере - это уже третье. Имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

С одной стороны - так, а с другой мы таким образом создаём себе уютный мир, который совсем не похож на мир реальный. И когда мы сталкиваемся с реальным миром, приходится удивляться тому, что действительно есть много людей с другими взглядами и интересами. Вот, например, что мы знаем про такую большую (в московском регионе) страту, как мигранты? А почти ничего. И не очень хотим, надо отметить. Хорошо ли это?

Чем плох уютный мир? Даже, если человек приверженец "вечного боя", все равно когда-то нужно расслабляться. Разве в повседневном внешнем мире так уж мало холодного, чужого и враждебного, чтобы и в компании знакомых людей снова натыкаться на это?..
Могу предположить, что просто у людей разные цели использования таких средств коммуникации, оттого и непонимание.

Не знаю, я ежедневно сталкиваюсь с реальным миром со всем его спектром разнообразия и разномыслия, вот нет в нем ни хамства, ни цинизма, ни злобы, ни самоутверждения на чьих-то костях.
Если я расхожусь во взглядах с каким-то человеком, у меня есть возможность с нет не соприкасаться. Ну, а если общение вынуждено, я имею возможность обходить болезненные точки. Здесь же тебе этого всеми силами не дадут сделать. И напрасно Филипп думает, что не страдает нетерпимостью, просто она в другой форме. Ведь не даром, Вы, Филипп, изгнали многих отсюда.
Вообщем-то мне и самой не ясно зачем я все это пишу... ну да ладно...

Ну, наверное, можно по-хорошему позавидовать, что кто-то не встречается по жизни ни с хамством, ни с цинизмом... Эх, мне периодически вспоминается эпизод, когда на привокзальной площади я не заметила,что навстречу идущий мужчина несёт в опущенной руке какую-то железную балку: он сильно меня задел по кисти руки и когда я сморщилась от боли сказал: "смотри куда идёшь, бл...ь".ну, собственно такого вокруг много. Хотя, Слава богу, много и добрых людей. Тоже рассказывала, как посторонний мужчина с женой и дочерью меня инструктировал, как сделать, после того, как я выплеснула на себя какую-то бытовую химию, ходил искал воду, помещений рядом не было, предлагал отвезти в больницу, в общем неважно, отзывчивость и человеколюбие в полной мере.
Тем не менее. Наш форум он тоже такое же отражение жизни и самых разных людей. И , как бы ни хотелось создать уютный мирок единомышленников, к сожалению, это невозможно, люди очень разные. И да, наверное, вопрос в том, насколько каждый может принять человека с противоположными взглядами. Иногда это очень тяжело. А от хамства по мере сил стараемся избавить форум. Впрочем, вполне вероятно, что кто-то неудовлетворен модераторскими усилиями. Это тоже естественный процесс. Все как в жизни.

Drozd писал(а):

С одной стороны - так, а с другой мы таким образом создаём себе уютный мир, который совсем не похож на мир реальный.

Да все мы давно зрелые люди, а не тепличные растения-дети. Уютный мир-это очень здорово. Островок счастья,почему нет?

Все мы и интересы выбираем,чтобы успокоиться, отвлечься. Пойду ли я искать себе приключений,задираясь к прохожим? Нет, пойду какую-ниб мозаику сложу дома, в тишине. А форум это тоже наша лодка для плавания в житейском бурном море, так зачем внутри ещё её раскачивать, когда и так шторм внешний?

_________________
зубы грешника

В декабре исполнится 10 лет, как я на форуме. И если бы форум был человеком, я бы сказала, что он сейчас не такой горячий, не такой интересный в плане разных точек зрения, но и подобрел, стал мягче и научился беречь людей. В общем, постарел и стал мудрее. Все как в жизни! ))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Завидую. Мне бы пожить пару деньков в таком мире.
Но нет, в моем реальном мире полно злобы, попыток самоутвердиться или просто поиграть на моих нервах.

_________________
Христианское имя - Елена

Да, можно разделять идею, но не практиковать ) Повторюсь, в моем посте не было ни императива, ни упрёка. Я просто описываю проблему, решения которой у меня нет.

Напомню, что переход на личности (в том числе личности модераторов) правилами форума запрещен.

Ничего , дети мои ! Продразверстка скоро ! У выживших .
А тама и лето на носу - кузнечик пойдет , проживем !

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=bn8vRLRRmRM[/youtube]

Вы об этом напоминаете только тем и тогда, кода лично Вас касается?

А недопустим он потому, что тот, на чью личность перешли, может либо начать оправдываться, и начнётся нудное обсуждение никому не нужных подробностей, либо ответит тем же, и начнётся свара.