Православный форум Доброе слово

Возможно, кому-то из нас придётся пересмотреть свои взгляды на жизнь вирусов

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

А у нас сегодня был молебен, как говорится "на злобу дня".

Вот умрем мы или нет, совсем не от нас зависит, а как Господь решит.
Вадим, вам никогда не приходило в голову, что из одной с нами Чаши причащается столько инфекционных больных, что мы должны были уже заразиться тысячу раз, а диаконы и священники, которые допивают Дары, вообще не жильцы, если полагаться только на медицину?
А про целование икон вообще молчу.
Просто знаю, не один и не два случая, десятки случаев, когда верующие, не побрезговавшие поцеловать икону вслед, скажем мягко, за антисоциальным элементом, целиком доверившиеся Богу, получали исцеления от своих давних недугов.

Не против я гигиены и лекарств, но если врачи разводят руками, тогда только и остаётся, что уповать на Бога.

_________________
Христианское имя - Елена

Если человек не знает, то не нужно смеяться, нужно привести научные факты.
Вирус гриппа не боится морозов, все вирусы гриппа устойчивы к холоду и замораживанию. Например, при температуре -20, вирус гриппа может жить несколько лет. И наоборот, при комнатной температуре 20-22 градуса вирус гриппа погибает в течении 4 часов.

_________________
Христианское имя - Елена

Елена, я не писал, что Причащение или прикладывание к иконе, равно и целование креста или руки священника может служить причиной распространения заразы. Не писал потому, что так не считаю. Тем не менее, находясь в одном помещении заразиться или заразить других вероятность имеется вполне реальная.

Кстати, совершенно не в курсе, а как там в Италии, например, насчёт богослужений? Прикрыли или нет?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Прикрыли. Знакомый православный священник из Ломбардии писал, что ему пришлось прихожанина исповедовать и причащать в машине, к нему домой тот не мог подняться, здоровье не позволяет, а тот к нему не мог приехать тоже по каким-то причинам.

Лена, я тут в сети столкнулась с тем, что священники, и даже целый архимандрит, пишут, что заразиться при Причастии вполне возможно, и считать иначе, мол, неверное понимание Таинства...что нужны обеззараживающие меры, даже одного из святых отцов приводили с цитатой о мерах во время чумы...У меня разрыв шаблона, если честно ((

Вот, нашла: "Да, вирус может передаваться через чашу. Думать иначе — это докетическое отношение к Дарам. Всякий приступающий к чаше должен это чётко осознавать и принимать решение: приступать или не приступать, — исходя из этого понимания. Обманывать людей и себя, ссылаясь на веру и обещая, что ничего не будет, богословски неверно, а также безответственно и может даже преступно". Архимандрит Кирилл (Говорун).

И что теперь думать?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ничего. Судя по ситуации, которую мы наблюдаем, богослужения прикроют на шаг раньше, чем возникнет реальная угроза. И до того, что каждый для себя решает сам, как написано в приведённом Вами тексте, дело не дойдёт.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Как бы ни было, я могу от себя сообщить,что мой квёлый ребёнок НИКОГДА не заболевает после храма. Хоть сколько народу, хоть больные, для меня самой это поразительно. А может,это только сугубо ему такая милость Божья.

_________________
Будьте солнышками. Согревайте окружающих вас, если не всех, то хотя бы тех, кого Господь поставил рядом.
Святой праведный Алексий Мечёв

Спасибо, да. Но меня не совсем это задело. А то, что никогда раньше нигде не читала от священников, что от Причастия можно заразиться. Получается, что вообще, всегда, человек рискует, идя за другими, среди которых всегда может быть процент больных и совсем даже не орви.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я читала, что Причастие - это огонь пожигающий. Заразится нельзя.
А от стаканчиков и т. п. - можно.

В православном храме, вероятность ниже заразиться, у нас ладаном кадят. Ладана боятся не только черти, но и микробы. А еще у нас свечи восковые и лампады с маслом. Дым тоже уменьшает концентрацию бактерий в воздухе.

Валя, каждому будет по его вере.
Данную тему обсуждала со старцем, которому доверяла. Можно ли заразиться во время причастия? Даже не спорю, что можно. Конечно, можно. Но это не от того, что вирусы или бактерии сильные, а совсем по другим причинам, духовным.

_________________
Христианское имя - Елена

Понятно. Это вообще вопрос некоторого противостояния советской атеистической пропаганды и церковной практики. Одна сторона всегда говорила, что это "пипец" и антисанитария, стабильный разносчик вирусной заразы, а вторая, собственно, практиковала и имела отсутствие этих ужасных результатов заражения. Почему сейчас имеет место публичное признание возможности заражения через Причастие и др.? Думаю, что по причине перестраховки. Мало ли, вдруг передастся, на 100% ведь не все могут гарантировать, не возьмутся гарантировать, ведь по идее передаваться-то должно. Не передаётся только чудом, а гарантировать чудо несколько самонадеянно. И об этом надо сказать.

Это я на сообщение Ленты отвечал.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Хорошая мысль, кстати.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Возможно ниже, но имеется ведь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Спасибо! Ну, вот как-то полегче стало.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Так не зря просим: "Содетелю, да не опалиши мя приобщением:
Огнь бо еси, недостойная попаляяй".


Вадим, советская пропаганда ничего нового не придумала. Вопросы о заражение во время причастия были давно, видите, приводят пример с чумой. Это вопрос веры, вернее, сомнений.
Современная наука фактически расписалась в своём бессилии, клонировать людей умеют, а побороть малявку вирус в кротчайшие сроки, кишка тонка.
Никакие суперкомпьютеры не помогают.


Вадим, спорить не буду, вероятность заразиться имеется, и достаточно большая. Но еще раз повторю, это вопрос веры, моей веры, либо я верю, что Господь Всемогущий и Всесильный будет ко мне милостив, либо сомневаюсь и боюсь.

_________________
Христианское имя - Елена

Я и не спорю. Моя изначальная и абсолютная позиция с Вашей, на сколько могу судить, практически совпадает - "вера тверДа".
А спор, которого нет, это "прелесть споров в том, что узнаешь не взгляды других, а свои собственные".

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Кстати, вообще интересно, почему поднялся вопрос о возможном запрете на службы. Ведь массовые мероприятия до 5 тыс не отменены, метро функционирует, в московских школах нет карантина. Если что, я работаю в кампусе на 4 тыс человек, поэтому как-то сложно понять, почему именно о богослужениях пошла речь...

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Современное, почти по теме

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Понедельник-вторник отменят все мероприятия. Там независимо от количества участников и возможности ограничения 5000. Чемпионат России по футболу и плей-офф по шайбе скорее всего приостановят, хотя уже играем без зрителей. Финал по русскому хоккею отменили, хотя мы сейчас на ходы и он бы был наш. При некоторой девиации ситуация такая. Надеюсь, что это потолок и больше ничего не будет, в плане мер.
---
И опять я отвечал Ленте.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Как бы нет. Но, родителю предлагают самому решить этот вопрос: будет ходить его ребенок в школу или нет. Это меня мучает со вчерашнего дня. Я даже в чат с учителем написала не очень приятные вещи для школы, после получения сообщения о распоряжении Собянина. Во-первых, написала, что наша школа не имеет никакого опыта дистанционного обучения, хотя это из года в год происходит: они отпускают детей в мае, хотя учебный процесс должен идти до определенного момента в июне, мол, на дистанционное обучение, но ничего не происходит, потому что школа этим не занимается. Поэтому организовать такое обучение без потери качества, как декларирует Собянин, у них пока нет возможности, я считаю.
Во-вторых, написала, что если ситуация настолько серьезная, то школа должна быть закрыта на карантин. Хотя это вопрос не к школе, а к нашим руководителям. Что это за полумеры? Если пришла чума - закрывай ворота, а не трусливое - сами решайте.
Как я могу оценить адекватно серьезность ситуации?

Так что, тут не только по храмам возник вопрос.

Валя, она пошла только потому, что у нас православный форум и здесь это обсудить уместно. Возможно, у автора темы есть и другие вопросы. Но этот самый здесь уместный. Я так думаю.

Юлич, я не про вопрос Вячеслава, а вообще, про тренд. Тоже слышала про необходимость сокращения посещений богослужений. Поэтому и удивилась.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Юля, она не пришла. У вас же сейчас каникулы буквально через полторы недели? Он-лайн обучение мало где в московских школах есть реально, это ты в точку сказала. Мое имхо, доходить до каникул, а там либо опасность снимут, либо, наоборот, введут. Не бойся, подростки без проблем переносят, если уж что.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ничего такого я пока не слышал. Ни от официальных органов РПЦ, ни от государственных.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Спасибо, Валя, за утешение, я тоже слышала про подростков.

А, нет , нет, это на уровне пабликов и жж. Вы такую ерунду просто не читаете, наверно.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну если сопливые подростки переносят, то мы, я уверен, даже и не заметим.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не читаю... А Вам что, "сынку, помогли тебе эти ляхи?"

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

ну, а как же продвинутая мировая общественность и масоны, вдруг что-то задумали - надо быть настороже.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.