 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине  Добавлено: 29 ноя 2019, 03:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Аранта писал(а): Надо же!... Сериал - мелодрама "Не зарекайся" 100 (сто!)серий. Действие - в луганской колонии во время войны на Донбасе. За кого создатели фильма еще не знаю. https://youtu.be/XXt9DrrREtEПри Союзе была поговорка : "Есть хорошие фильмы, есть плохие, а есть фильмы киностудии А.Довженко". В целом, за небольшим исключением, это характерно и для современного украинского кино. Необходим качественный рост. Как сериал - хороший. В российских сериалах часто актрисы переигрывают страдания почему-то. Да и сюжеты там слишком наадреналиненные.. Не люблю убийства, жестокость. Или когда играют деревенских дурочек. (Где режиссеры таких видели - непонятно.) А в этом (украинском или русском?) сериале все мягче и естественнее. Хотя сюжет тоже захватывающий. Сценарист, видимо, "не за белых, не за красных", а за порядочность и любовь. Невиновная девчонка отсидела в колонии за убийство насильника и оказалась на свободе, когда колонию в Луганске в 2014 году разбомбили. Без документов, без денег ищет свою дочь. (От Крыма до Киева.)  В общем, пацифисты сняли.
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
vvvvv
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 ноя 2019, 00:51 |
|
| мне тут понравилось |
 |
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 17:23
Сообщения: 288
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Ну, Киев это всё же начало православной Руси. Ностальгия, наверное. Ностальгии давно нет - есть желание оспорить статус Московского улуса.
_________________
как удивительно малевич
всю нашу жизнь изобразил
.
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 ноя 2019, 01:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Ностальгии давно нет - есть желание оспорить статус Московского улуса".
Кто-нибудь понял, что сие значит? Кто чей "улус"? И кто желает оспорить?
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 ноя 2019, 11:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 27113
Возраст: 53
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): И кто желает оспорить? Ну, товарищ 5v хочет оспорить. Наверное скоро начнёт. Или не начнёт, что более вероятно.
_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 ноя 2019, 19:52 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Аранта писал(а): И кто желает оспорить? Ну, товарищ 5v хочет оспорить. Наверное скоро начнёт. Или не начнёт, что более вероятно. Боится - значит уважает!... ))))
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
vvvvv
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 дек 2019, 10:13 |
|
| мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2006, 17:23
Сообщения: 288
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): Боится - значит уважает!... )))) Не могу себе позволить испортить ответом такой красивый пост.
_________________
как удивительно малевич
всю нашу жизнь изобразил
.
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 дек 2019, 00:44 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
"Архиепископ" СЦУ-ПЦУ Евстратий сослужил Вселенскому патриарху Варфоломею и Патриарху Александрийскому и всей Африки Феодору в Патриаршем храме святого Георгия на Фанаре в Стамбуле.
За богослужением в храме также присутствовал представитель Римско-Католической Церкви кардинал Курт Кох во главе делегации этой Церкви.
В Греции болгарский митрополит возглавил службу, на которой впервые упомянули главу ПЦУ Епифания.
Болгарскому митрополиту сослужили трое иерархов Элладской церкви - два митрополита и епископ.
Все, понеслась душа в рай, процесс набирает обороты ....
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 06 дек 2019, 19:29 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22866
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Заявление Священного Синода Украинской Православной Церкви касательно последних событий в сфере межправославных отношений Киев, 6 декабря 2019 г. : Цитата: Обращаемся к архипастырям, пастырям, монашествующим и мирянам нашей Украинской Православной Церкви. Дорогие владыки, отцы, братья и сестры! Не без промысла Божия так случилось, что именно по Украине и по нашей Церкви в рамках мирового Православия сегодня пролегает грань между Церковью и расколом. В этой ситуации мы должны сохранить чистоту канонического устройства и учения Церкви. Нас пугают самоизоляцией. Но когда мы живем в истинной вере, то самоизоляции не может быть, как говорил об этом светлой памяти Митрополит Киевский и всея Украины Владимир: «Со Христом не бывает самоизоляции». Фактически, сегодня наша Украинская Православная Церковь, переживая различные испытания, отстаивает единство всего мирового Православия. Не бойтесь! Вы находитесь в истинной Церкви! Любите Церковь, берегите Церковь и себя в Ней, потому что через Нее Господь нас спасает. А все остальное оставьте на волю Божию. Помните, что не люди управляют Церковью, а Сам Господь. Будем же молиться, чтобы Господь Духом Своим Святым исправил все ошибки человеческие, очистил нас от всякой скверны и спас души наши! Полный текст http://www.pravoslavie.ru/126179.html
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 06 дек 2019, 22:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5914
Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Продолжение цитаты Цитата: Считаем, что единственным способом выхода из этого кризиса является всеправославное соборное обсуждение и решение всего комплекса этих проблемных вопросов. Осознавая все сложности, связанные с созывом такого Всеправославного совещания, другого выхода из кризисной ситуации мы пока не видим. Поэтому приветствуем инициативу Блаженнейшего Патриарха Святого Града Иерусалима и всей Палестины Феофила III о созыве Всеправославного собрания в Иордании Цитата: МИТРОПОЛИТ ИЛАРИОН: В РУССКОЙ ЦЕРКВИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ИНИЦИАТИВУ ИЕРУСАЛИМСКОГО ПАТРИАРХА ПО ОРГАНИЗАЦИИ В ИОРДАНИИ СОБРАНИЯ ПРЕДСТОЯТЕЛЕЙ ПОМЕСТНЫХ ЦЕРКВЕЙ http://www.pravoslavie.ruЗначит все-таки собору быть. Хитро.
_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 08 дек 2019, 18:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Продолжение цитаты Цитата: Считаем, что единственным способом выхода из этого кризиса является всеправославное соборное обсуждение и решение всего комплекса этих проблемных вопросов. Осознавая все сложности, связанные с созывом такого Всеправославного совещания, другого выхода из кризисной ситуации мы пока не видим. Поэтому приветствуем инициативу Блаженнейшего Патриарха Святого Града Иерусалима и всей Палестины Феофила III о созыве Всеправославного собрания в Иордании Цитата: МИТРОПОЛИТ ИЛАРИОН: В РУССКОЙ ЦЕРКВИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ИНИЦИАТИВУ ИЕРУСАЛИМСКОГО ПАТРИАРХА ПО ОРГАНИЗАЦИИ В ИОРДАНИИ СОБРАНИЯ ПРЕДСТОЯТЕЛЕЙ ПОМЕСТНЫХ ЦЕРКВЕЙ http://www.pravoslavie.ruЗначит все-таки собору быть. Хитро. Собору быть и расколу быть к сожалению. Раскольники заднюю передачу наверное уже не включат.
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 дек 2019, 12:46 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
А вообще в чем там разница между филаретовскими церквями и православными МП? Они все так же делают и откололись только из-за Филарета, или что-то новое внесли? Неужели только из-за одного старичка такое началось?!...
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 дек 2019, 17:41 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): А вообще в чем там разница между филаретовскими церквями и православными МП? Они все так же делают и откололись только из-за Филарета, или что-то новое внесли? Неужели только из-за одного старичка такое началось?!... Вероятно вы имели в виду не МП , а ПЦУ - организацию, напоминающую религиозную, основанную Патриархом Варфоломеем. Если вы это имели в виду, то разницы между ними никакой. Внешне они все делают одинаково за исключением того, что ПЦУ целуется в десна с католикаим и совместно служит с ними.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 дек 2019, 18:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 дек 2019, 22:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Андрей@ писал(а): Аранта писал(а): А вообще в чем там разница между филаретовскими церквями и православными МП? Они все так же делают и откололись только из-за Филарета, или что-то новое внесли? Неужели только из-за одного старичка такое началось?!... Вероятно вы имели в виду не МП , а ПЦУ - организацию, напоминающую религиозную, основанную Патриархом Варфоломеем. Если вы эт  о имели в виду, то разницы между ними никакой. Внешне они все делают одинаково за исключением того, что ПЦУ целуется в десна с католикаим и совместно служит с ними. Да, Вы правы, я запуталась в именах патриархов.
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 04:49 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
В Париже прошли переговоры между Зеленским и Путиным. Пресс-конференция по итогам переговоров.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Wmbl8JjB1W8[/youtube]
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 08:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Это не переговоры, а встреча глав государств норманнской четвёрки по механизму исполнения участниками Минских соглашений.
При этом Россия участником Минских соглашений не является. А с учётом того, что представителей Донбасса (как участника Минских соглашений) на встрече не было, по факту это, выходит, совещание по вопросу выполнения Украиной принятых ранее обязательств.
На кой это нужно Зеленскому, не понимаю.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 09:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Это все ни о чем. Медь звенящяя.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 09:49 |
|
| я просто пустомеля :) |
 |
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Мятущийся дух писал(а): На кой это нужно Зеленскому, не понимаю На кой? Что бы сказать что то что бухой Пэтя подписывал, он выполнять не будет. Так что это первая и походу последняя их встреча.
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 11:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
ДНР и ЛНР Путин называет "самоопределившимися республиками", а Зеленский - "временно оккупированными".
Интересно, а кем они сами себя считают, если не приезжают на переговоры? Получается, что Путин - их представитель? Не рано ли?
И что там за выборы намечаются?
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 12:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ирина, думаю, Вам стоит вначале почитать текст Минских соглашений. Тогда многое станет понятнее.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 12:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
Аранта писал(а): ДНР и ЛНР Путин называет "самоопределившимися республиками", а Зеленский - "временно оккупированными".
Интересно, а кем они сами себя считают, если не приезжают на переговоры? Я думаю они уже сами не знают кто они. Томление духа это, а не "минский процесс в нормандском формате".
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 12:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Мятущийся дух писал(а): На кой это нужно Зеленскому, не понимаю На кой? Что бы сказать что то что бухой Пэтя подписывал, он выполнять не будет. Так что это первая и походу последняя их встреча. Так-то да, показать ещё раз всему миру недоговороспособность украинской политической элиты - это сильный и смелый шаг.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 12:46 |
|
| я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
|
Ну вот "весь мир", а это не только Дима Киселев, склоняется больше к тому что с нынешними обитателям кремля вообще не возможно договориться, в принципе, ну только если вопрос не в деньгах конечно. Там договариваются, но тупо их(договоренности) не соблюдают.
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Ну вот "весь мир", а это не только Дима Киселев, склоняется больше к тому что с нынешними обитателям кремля вообще не возможно договориться От темы уходите. В Минских соглашениях Россия, как участник, отсутствует, соответственно, и никаких обязательств не имеет. В отличие от Украины, которая должна выполнить ряд мероприятий, включая проведение конституционной реформы по децентрализации. Ничего из этого, как Вы пишите, Украина выполнять не намерена. Т.е. договороспособность украинской власти = 0. Либо договориться не могут, либо выполнять уже подписанное не хотят.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:26 |
|
| я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
Мятущийся дух писал(а): . В Минских соглашениях Россия, как участник, отсутствует, соответственно, и никаких обязательств не имеет. В отличие от Украины,... Дружок. Нынешняя власть кремлевская оккупировала территории, часть анексировала, нарушив целую кучу своих же договоров, включая международные, вы вообще чё несёте?! Хотя да, "в отличии от Украины". Обязательств не имеет ))). Во даёт. От темы уходите. Да вы воще не в теме. Ленин тоже брестский мир было дело подписывал, потом сложили уже другие его в четверо и вдолбили в одно место тому с кем подписывали. Ну вот и тут, минскую хрень сложили в четверо. Пока так. И пусть так и останется... Нормально.
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:33 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Мятущийся дух писал(а): . В Минских соглашениях Россия, как участник, отсутствует, соответственно, и никаких обязательств не имеет. В отличие от Украины,... Дружок. Избавь меня Бог от таких друзей.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
Евгений __st
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:39 |
|
| я просто пустомеля :) |
|
Зарегистрирован: 09 май 2018, 19:48
Сообщения: 1179
Вероисповедание: иное
|
|
Кавычки лень было ставить. Не обольщайтесь.
|
|
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:52 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12315
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
А что, собственно, аннексировано?
|
|
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 13:58 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41
Сообщения: 5895
Возраст: 46
Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Кавычки лень было ставить. Не обольщайтесь. Обольщаюсь я единственно в том, что стараюсь думать о человеке хорошее. Как и дискуссию вести не в стиле "ваще", "вдолбили в одно место", "хрень" и т.п. Как-то в руках себя держать нужно же, форум не помойка какая-нибудь.
_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 12 дек 2019, 14:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Евгений __st писал(а): Мятущийся дух писал(а): . В Минских соглашениях Россия, как участник, отсутствует, соответственно, и никаких обязательств не имеет. В отличие от Украины,... Дружок. Нынешняя власть кремлевская оккупировала территории, часть анексировала, нарушив целую кучу своих же договоров, включая международные, вы вообще чё несёте?! Хотя да, "в отличии от Украины". Обязательств не имеет ))). Во даёт. От темы уходите. Да вы воще не в теме. Ленин тоже брестский мир было дело подписывал, потом сложили уже другие его в четверо и вдолбили в одно место тому с кем подписывали. Ну вот и тут, минскую хрень сложили в четверо. Пока так. И пусть так и останется... Нормально. "Кремлёвская власть оккупировала..?"Ну, Крым, Одесса, Херсон.. и проч. это к Государыне Екатерине Алексеевне. Я себе представляю этот разговор, приходит Евгений и говорит":Отдайте оккупированные земли украины, в лучшем случае, Евгению влепят плетей на конюшне и отправят заниматься своим прямым делом, земельку пахать. Киев, это у поляков выкупил Государь Алексей Михайлович. И он и Екатерина Алексеевна, были государями российскими, а не украинскими, это вас кто то подло обманул, в очередной раз. Так что не оккупация, а возвращение, причём небольшой части.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
