Православный форум Доброе слово

Россия - Израиль 1:1
Локомотив - Зюльте-Веренгем - 2:3 (по сумме двух)
Бавария - Спартак 0:4
и т.д.
Каждый год бывают такие матчи.

Я понимаю, что нет смысла обсуждать то, что от нас не зависит, в данном случае, результаты матчей.
Но я уже 10 лет жду, когда же мы заиграем нормально, а мы играем почти на уровне какой-нибудь Македонии или того же Израиля. Спасают только деньги абрамовичей и прочих. Это я имею ввиду ЦСКА или раньше Спартак.
Так когда же у нас будет новое поколение футболистов высокого класса? Я не смею мечтать о игроках уровня Яшина, Стрельцова, Дасаева, Блохина и т.д. Но хотя бы уровня Карпина, Мостового и Овчинникова? Если бы наша нынешняя сборная сыграла со сборной 10-ти летней давности, то нынешние проиграли бы 0-2 или 0-3. У нас все ходят в подающих надежды и юных талантах (Быстров, Жирков, два Березуцких, Игнашевич, и т.д.), а по-настоящему талант раскрыть так и не могут. Вспомните Ролана Гусева и то, как его раскрутили года 3-5 назад. А в сборной он так и не раскрылся и сейчас сидит на лавке в ЦСКА, откуда уже не вылезет никогда, ибо вылезать надо из-под Карвалью, Вагнера, Дуду и т.д. А это основа сборной Бразилии.
Надежду оставляют только молодые. Летом юноши выиграли кубок Европы, а вчера молодежка обыграла Португалию 4-1. Может быть когда-то дождемся?
Это не вопрос к кому-либо, это просто разговор с самим собой и попытка поделиться своей болью с другими.

_________________

За что я люблю Посиделки, так это за то, что такие темы разные...

Я вижу несколько причин в сложившейся ситуации:
Во-первых, наши игроки, тренеры и прочая околофутбольная тусовка заинтересованы прежде всего в личной выгоде, а не в футболе. А вообще-то, сначала нужно в футбол играть, а не деньги делить. Отсюда так же и ситуация с договорными матчами и т.п.
Во-вторых, много наших игроков выступают в западных клубах. Им не выгодно "уродоваться" за сборную по следующей причине: например, пролучит футболист травму, а медицинская страховка иностранного клуба на матчи за сборную не распространяется... Надо лечиться, в то же время и за клуб надо выступать, с игрока вычитается неустойка... Поэтому некоторые наши футболисты в сборной просто отбывают повинность.
Абсолютно та же ситуация и в хоккее, только там последняя причина выходит на первый план, потому что этот вид спорта более травмоопасный.

это наверное не наши такие слабые, а противники такие сильные шучу

Ну не умеем мы играть в футбол! Это не страшно. Нельзя объять необъятное, нужно просто признаться себе, что футбол не для нас, а наш уровень - игра со сборными Эстонии, Латвии, а в перспективе - сборными Монголии и Туркменистана.

_________________

Уважаемый Стас! Сегодня у нас почти нет игроков, выступающих за рубежом. Наших игроков никто не хочет покупать, а если покупает - то этот игрок садится на лавку до конца контракта. Пример - А. Каряка в Бенфике. Сейчас только Иван Саенко регулярно попадает в состав своего зарубежного клуба - "Нюрнберга". Вот собственно, только эти двое и все.
Вспомните вчерашний состав сборной - там все "наши", из своих клубов.
Уехать за границу - не значит поставить крест на сборной. Вспомните тх же Карпина, Мостового, Онопко, Колыванова, Тетрадзе и т.д. Эти легионеры рубились за сборную изо всех сил.

_________________

Ну, с евреями зря, конечно, в ничью сыграли...
А вот двумя другими, приведенными Вами результатами, удовлетворён.

"Когда же это кончится???" - Никогда.

Вы, Вячеслав, особо не переживайте. Футбол высокого уровня давно уже не является спортом. И в России как не где в другом месте.

Я что-то пропустил??? Когда это "Бавария" так оступилась?

Простите, это опечатка.

И вообще, нам нужен российский тренер.
Даешь Владимира Федотова в сборную!!!
Поражение спартака от баварии - не его вина, а штранцля и родригеса.

_________________

Во-первых, если Федотов выставил на матч с "Баварией" Штранцля и Родригеса, он уже несёт ответсвенность за поражение.
Во-вторых, проблема нашей сборной не в личности тренера. Романцев, Газзаев, Сёмин, Ярцев, Садырин в клубной карьере становились чемпионами России (СССР), а в сборной всех поджидали неудачи. Причём очень часто эти неудачи были обусловлены какими-то подводными течениями.
В-третьих, без нормального детского и юношеского спорта никакие сборные никогда не заиграют...

P.S. Лет пять не слежу за спортом. И сплю спокойно...

Мариша Ярви писала: Ну не умеем мы играть в футбол! Это не страшно. Нельзя объять необъятное, нужно просто признаться себе, что футбол не для нас, а наш уровень - игра со сборными Эстонии, Латвии, а в перспективе - сборными Монголии и Туркменистана.
_________________
Играть с Монголией и Туркменистаном - не наш уровень! Во времена СССР мы побеждали сильнейшие команды мира, и сами были одними из сильнейших. Не стоит так унижать Россию!
Здеь Россия не виновата, виноваты политики, в том числе чиновники от спорта. Именно они, а не игроки привели к тому, что сейчас есть!

И где теперь слава Вавилона?..
Мой друг из Петербурга - заядлый поклонник футбола - как-то с возмущением сказал мне, что более-менее удачная игра сборной России на отборочном этапе Чемпионата Европы по футболу со сборными Латвии и Эстонии - это предмет для радости, в то время как лет 10-15 назад матчи со сборными стран подобного уровня считались проходными, а даже просто неуверенная игра в них была поводом для разборки полетов.
Ну, спад у вас в России. Зачем искать виновных, кроме как в себе самих?

_________________

Это обусловлено тем, что сейчас играют те, кто учился в спорт-школах в 90-х годах.

Да Вы что? Какой спад?
Никогда, понимаете, никогда дела в отечественном футболе не обстояли так замечательно как сейчас! Это просто золотое дно. Да нет - алмазное. Обратите внимание на бюджеты клубов и з/п игроков, на размеры трансферов (хотя бы официальные).
А профессионализм рос. игроков? Заоблочный!
Про "спортивные" результаты прошу мне не говорить - у кого надо с результатами всё в ажуре. Цифры на табло - не критерий результата.

Вы что, шутите?

_________________

не до шуток

Да, Слав, когда же это закончится

Динамо К- Стяуа 1:4
Реал - Динамо К 5:1
Италия - Украина 2-0
Рома - Шахтер 4-0
Шахтер - Олимпиакос - 2-2


Просто чарующая осень Но ничего и это пройдет.
Так что не вы одни такие, а в целом весь постсоветский футбол.

А у меня вопрос: кто как относится к Гусу Хиддингу как тренеру сборной команды России?
Не является ли это крайней степенью унижения для российского футбола?
Ведь такое - первый раз!

На пользу пойдет.
Хотя завистникам может так и кажется, что это унижение.
Хуже чем было не будет.
Одни провал на ЧМ в Японии чего только стоит, когда не вышли из самой слабой группы. Да и ничья с Эстонией не красит.

А кому или чему здесь завидовать?

Мариша, довольно странно сравнивать православную Россию с Вавилоном, современный Вавилон это США

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Prostite, Pavel, no mne kazhetsya eshe bolee strannym sravnivat sssr s Pravoslavnoj Rossiej. Kstati, imenno v sssr razvivallsya sport i interes k nemu, podmenyaya pravoslavnuyu veru
A Vavilon, Pavel, kak byl na territorii Iraka, tak tam i ostalsya

[/quote] imenno v sssr razvivallsya sport i interes k nemu, podmenyaya pravoslavnuyu veru
[/quote]
Позволю себе не согласиться, что спорт может подменить веру.
Древние олимпийцы, например, и не думали отрекаться от своих богов, пусть даже были и язычниками. Здоровый дух должен быть в здоровом теле! Во времена царской России были учреждены различные спортивные общества, пусть их было не много, и были они в основном в столицах. Члены этих обществ были православными и не собирались отрекаться.
Просто СССР был великой державой, которой США боялись до дрожи в коленках!!! А теперь пытаются обвинить СССР во всех смертных грехах!!! Хотя сами до сих пор боятся коммунистов!

Wo-pervyx, Stas, my ne yazychniki (kak Vy verno zametili), vo-vtoryx - obshestva byli fizkulturnymi, a ne sportivnymi (ya v vizni svoej poka ne videla zdorovogo sportsmena), nu, a v-tretix, kommunistov i ya boyus, do drozhi

Cтас, да это я не вас имел в виду .
А завидовать могут славе, могут и окладу, который специально для Гуса Хиддинга даже по российским футбольным меркам огромный.

Паш, не горячись. Здесь, как раз это образное выражение достаточно к месту, так как речь об СССР.

А тут с Ириной не соглашусь. Спорт в СССР развивался и в первую, и во вторую очередь ради престижа страны. Это же был передовой плацдарм гонки "Чья система лучше?".

Единственно, соглашусь, что профессиональный спорт в нынешнем виде это спобой не укрепления здоровия спортсменов, а совсем наоборот.

Potomu, chto Vy rassmatrivaete lish pozdnij period istorii sssr. A ya pishu skoree o rannem
Ya ne protiv zanyatij sportom, ne pojmite neverno, no vse dolzhno byt v razumnyx predelax.
Rossiya (i, prostite, ya wse-taki, vkluchyu v eto ponyatie i Malorossiyu i Bolorussiyu) bogata ne tolko prirodnymi resursami, no i ludmi cherezvychajno talantlivymi. No zdes uzh gosudarstvo dozhno sozdat dlya nix uslovija, pri kotoryx russkij talant ne prodaetsya za bolshuyu summu...
No, nadeyus - eto vperedi.

И ты, Брут?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Во-первых, IRUS, я и не думал кого-то относить к язычникам. Древние олимпийцы - просто пример подходящий.
Во-вторых, давайте не будем цепляться к терминам. Мы же не обсуждаем влияние физкультуры/спорта на здоровье. Мы просто пытаемся разобраться в ситуации в российском футболе и понять, почему имеем то, что имеем.