Православный форум Доброе слово

Про брусья не знаю.))) У нас дома всегда были, как отдельно стоящие квартиры, так видимо можно сказать.
А вот теперь думаю, может быть лучше какой-то композитный(простите, если слово неправильно использую) материал, все-таки над нами другие люди будут жить, от потопов не застрахованы и мороки меньше(у прежней хозяйки был кафель))) вот думаем...
Стены все демонтированы. Пол тоже, окна скоро уберут...

Неплохо, но это средний уровень, судя по срезу. Не отобранная. Но наверное достаточно, если перепады температур не как в России. Если доска вот с этими белыми структурами, то она уходит в итоге и даёт щели. Но в темепературноим режиме Испании это наверное некретично. Там вообще кайф - из чего не сделаешь, всё пропитается морским солёным воздухом и срок годности вечен.

У нас несколько иные требования, в России.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не очень понятно. На что уложен кафель-плитка. Если на доски, то это ... наверное, простите, на Вашу жизнь может и хватит.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вы в Испании. Делайте стены из блоков. Перекрытия, лаги, не забудьте про опоры, пола из дерева, хорошего, не экономьте. У Вас на втором этаже чужие люди - двойной пол и панелями звукоизоляции( между слоями пола - вашем потолкоим и их полом. Там см 15 должно быть минимум. Если по уму.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

И главное никого не слушайте. Брусья 20 см, ну пусть у вас 15. Два слоя панелей в любом случае влезает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

На самом деле это примерно на уровне ореха и по цене и по качеству. Но чаще используется дуб. Я я очень не люблю его рисунок и желтизну, правда есть белый дуб, он той же твердости и без ярко выраженного орнамента. Ни камень(гранит или мрамор),ни керамику я на пол не хочу.
Климат правда мягче, но влажный. В половине домов нет отопления(никакого) и если изоляция плохая, сырость превращается в плесень... Так что везде свои проблемы))

Дом очень хороший, построен в 50-х из цельного гранита(здесь так стоили), так что стену по 50 см. Изоляцию делают из хорошего кирпича, то есть плюс ещё 15 см. И штукатурят.
Работают хорошо и быстро( в сша найти хороших работников было практически невозможно: халтурят, воруют, не выполняют обязательств)
У нас хороший архитектор. И никто не говорит ни на английском, ни на русском, а мы пока тык-мык ни испанском. А они ещё все говорят на галисийском))))

Сырость возникает из-за низкого фундамента. Прикиньте, что у вас от земли до пола должно быть минимум!! 30 см. И окна в фундаменте, чтобы была вентиляция. Земля под домом должна быть сухой. Причина влажности это ещё и плохая опалубка. Она должна быть на подушке - песок и гравий, тогда она деформируется подушкой и не отстаёт от фундамента. Бетонный фундамент проводит капилярно воду. Поэтому между фундаментом и что над ним, я не знаю что у вас, обязательно должен быть слой гидроизоляции (типа вырезанные такие из рулонов вроде рубероида, но гидроизоляция называется). Иначе влага идёт вверх.
Впрочем это теория. Я не знаю особенностей Испании и вообще из чего вы там дом вояете.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ясно. Если надо займитесь перекрытием второго этажа и полом. Сами смотрите.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Третий этаж(фактически, но именуется вторым, так как первый всегда нежилой)
В квартире изолируют все, архитектор и мы сладим.
Но мы здесь снимали квартиру после кап.ремонта и за три месяца одна стена почернела... ужас!

Я совершенно не представляю ваш дом, поэтому советую чего-попало.

Могу сказать только одно: меняете пол, не кладите его просто на брусья. Если они сгнили- замените и обработайте отработкой (отработка это слитое б/у масло из двигателя автомашины. Альтернатива нет - такая же ерунда но на угле, но она хуже и воняет)Положите влагостойкую фанеру, а потом уже чистовой пол на клей. Не пожалеете.

И опять же - 30 см от земли, черновой пол, пароизоляция на двустороннем скотче между швами, см 10см утеплителя панелей, опять пароизоляция и сверху влагостойкая берёзовая фанера. Потом чистовой пол на клее, покрываете колорированным маслом. Горя много лет знать не будете.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Спасибо, делают обязательно на фанеру. Но если хороший паркет, то прибивают гвоздями, а вот все остальное на клей.
Пока пол не выбрали))

Нет, Там всё на клей вдухкомпонентный. Иногда саморезы, такие маленькие специальные. Чтобы притянуть элементы. Но вообще всё садится на клей.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Разница между досками для пола и паркетной доской заключается в двух вещах, даже больше
1. Доска лучше, у ней специальные пазы для вставления друг в друга и пазы снизу под клей.
2. Она толще, т.е. от 2 см и больше.
3. Она рассчитана не на бетонное основаниев квартиры, стяжку, нужна подложка из фанеры.
3,1. Вообще говоря, вообще любой паркет или доска кладутся на фанерною влагостойкой основу. Хотя в квартире это, хоть и необходимо, но там можно обычную положить на бетоннную стяжку, может прокатит.
В загородном доме у нам брусья, которые от температуры играют - лиственница в меньшей степени, сосна в большей. В загородный надо класть дорогую влагостойкую, пусть и в один слой.
4. Черновой пол, пароизоляция, утеплитель, пароизоляция и фанера - это я уже писал.
5. На фанеру мы клеим чистовой пол. Это ни в коем случае не хвоя. Это дуб (так себе) или лиственница среднего класса. Перед этим, конечно, материал в естественных условиях отлёживается, набирает влагу, недели 2.
Кладём чистовой пол и красим колорированным на наш вкус маслом, не краской!
6. Год ничего не делаем и бухаем.
7. Появляются швы между досками, заполняем их герметиком и ещё раз красим маслом.
8. 5-ка в истринском районе.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Подождите! Паркетная доска может быть сырая(без всякого покрытия), или уже оттонирована и покрыта лаком.
Первый паркет красного дерева господа западенцы так и положили на клей на доску, сняв с нее ковер и забыв дать просушить. Потом накрыли картоном и завесили комнаты пластиком, ну чтоб мы не подглядывали, когда доски повело домиками и в итоге пришлось снимать не только паркет, но и фанеру.
В южных странах, как Италия, Греция, Испания, Португалия на пол часто кладется керамическая или каменная плитка. Но что-то мне это кажется неуютным))) К тому же мрамор очень пористый и нужно покрывать его спец.мазилкой каждые 6 месяцев(хотя может уже придумали и что-то более долгосрочное) иначе, если что-то пролить на пол, то останутся пятна...
Все-таки думаю, что в России из-за климата другие принципы строительства.

Можете положить паркетную доску или вообще паркет. И даже обработанную краской. Но вы хотите получить удовольствие от пола? Тогда доска и масло. особенно масло. Это совершенно другой запах и впечатление. Так-то проблем нет - уложите хвою, раза в два дешевле и покрасьте, пусть текуриллой. Тоже неплохо. Я просто так уже не могу. Я запилил уже фанеры на 140 тысяч, на 65 лиственничных брусьев. Я теперь уже хвою не положу. Гулять так гулять. Всё потрачу, но сделаю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Доски кладятся на клей. Чего там ваши западенцы мышковали мне не известно.
Возможно это был кривой брак или недостаточно набравшие оптимальной влаги доски. Или основа не была чёткой - сложно сказать.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Чё за масло? Не олифа же? ). Как зовут?
Смотрю вернулись к истокам )). Листвяк да, материалище.

Не, так нельзя. Пароизоляция только со стороны жилища, с внешней стороны ветровлагозащитная мембрана. А если поставлена пароизоляция с двух сторон пар будет заперт в утеплителе, сконденсируется и всё размокнет.

Ты видимо хочешь открыть одну сторону пароизоляции чтобы теплоизоляция набирала сырость? Пароизоляция это типа нубука на ботинках, влага выходит в одну сторону, внешнюю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Марку сообщу со временем. Меня и так это достало, я отложил мучения на после нового года.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Масло. Или там секретный свой рецепт?)). Думал в строй магазинах продается.

Олифа там мастики всякие знаю, а масло чё это?

В магазинах продаётся. Не слышал про палубное масло, паркетное и т.п.? В принципе фигня вроде краски, но есть плюс - Чтобы второй раз покрасить достаточно протереть, а не шкурить, как с краской, например. Ну и стойкость не хуже краски.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Погуглил уже, масло с воском, 2 в одном. Мда. Всё новое -хорошо забытое старое. Хорошее покрытие, да. Проверенное веками )).
Аж я забыл. Надо запомнить. Вспомнить.)). Заодно цену на половую доску глянул из листвяка, так как бы не дешевле чем финтиперстовый ламинат, тьфу, не к ночи будет сказано))

Погоди, я не понял ты пол на каком этаже делаешь?

Все хорошо, кроме краски на паркете! тонируют и пропитывают да, но красить - это, простите варварство!)))
Масло с воском - прекрасно! Но мороки много? Мы покрывали паркет индустриальным лаком и за 11 лет ничего с ним не случилось, был, как новый.

На первом

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ну как я понял пол на даче. Перепады температур с квартирой не сравнить. Лаку будет не айс.

Вадим, на второй пойдет, на первый с пароизоляцией с двух сторон. не годится.
Немного теории.. Есть общее правило - в ограждающей конструкции паропроницаемость слоев должна увеличиватся в направлении от помещения к улице. (конечно для нашего климата, когда на улице в основном холод. Тогда элементы конструкции будут оставаться сухими.
Пароизоляция ставится только внутри и делается по возможности герметично (двусторонний скотч и всё такое). Поставить её со стороны улицы это грубое нарушение, в утеплителе потечет вода.

Ну вот например http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/cokolnie-perekritiya



1. пол
2. пароизоляция Изоспан RS, В, B fix
3. контррейка
4. черновой пол
5. балка
6. утеплитель
7. ветрозащитная мембрана Изоспан А

Такойже принцип и в стенах и в потолке и в крыше. Даже когда окна ставят.

На ютубе можно посмотреть последствия, когда работяги ставили например изоспан В снаружи стены, в стене всё сгнивало и вода ручьем текла.

Конечно для летней дачи таких последствий не будет, а вот на ПМЖ - да.