Православный форум Доброе слово

Ты его в теме описал, досконально точно!

Почему? Можно и в миру спасаться.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Разные религии в каких-то вопросах друг на друга похожи. Что тут такого? Буддизм - религия. Православие - религия.
Вот, ты, скажи? Каким ты представляешь Православие себе? Только не нужно сюда выкладывать что-то скопированное с интернета. Своими словами.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Буддизм не религия, а учение. А православие я себе не представляю, а точно знаю что оно есть и суть его в "Символе веры". Так как постить, что либо ты мне запретил, сам почитай в молитвослове, что к чему, я своими словами так не передам, сорри.

Значит, Вы подсознательно склоняетесь к этому ученью. Давайте, переставайте копать там, где не зарывали.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Я не склоняюсь к учению о буддизме. Значит вы все, кто не понял, что я хотел сказать в этой теме - просто неправильно меня поняли.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вот, не соглашусь. Буддизм приоткрыл людям лишь часть правды, Христианство открыло всю правду. Буддизм открыл людям бренность этого мира ( его буддисты поняли как иллюзорность), поняли, что наш мир-юдоль скорби и страданий ( что тоже верно), но наш мир не тщетен, не бесполезен, не бессмысленен. Как из такой красивой и мудрой религии, как индуизм вообще мог вырасти этот атеистический буддизм? Удивительно.
А Тибетский буддизм? Он уже не столь атеистичен, его философия оперирует божествами ( мирными и гневными), что в Христианстве соответствует ангелам и бесам, но, оказывается, что и они-лишь тени, которые должна преодолеть душа буддиста в посмертном путешествии...
Меня легко уловить в невежестве, потому что я изучал эти религии не академическим путём. Возможно, я где-то ошибаюсь. Но Православие-вот она, полнота истины. И эта истина включает в себя и бренность, разрушимость этого мира, и то, что наш мир отдан дьяволу, как сказано в Библии...Наш мир действительно обречён на разрушение. Автор темы это остро чувствует. Но в то же время он пишет:"Хорошо, что Бог нас грешных милует, прощает, а то бы не избежать катастрофы. Своим промыслом Он всем управляет".
В этом вопросе Будда отдыхает, я считаю.
Возможно даже, спит.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Спасибо, Артемий, за поддержку.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Тут главное не запутаться в том, что такое мир.
Мир это и совокупность творения космос, вселенная, вместе с человеком, и антоним войны, и общее название наших страстей.
Но во всех смыслах мир – это реальность. А вот для буддистов, действительно всё иллюзия, в том числе и любовь. Их идеал – пустота или ничто.

Святой Николай Сербский так это выразил: «Вечное ничто и вечную смерть вдохнули в себя и еще сейчас вдыхают миллионы человеческих существ для того, чтобы и им самим стать вечным ничто и вечной смертью; одним словом – достичь нирваны»

Вот почему, Алексей, название Вашей темы не православное.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

В принципе, различают два слова: мир и мiр
"Библейское понимание слова «мир» двояко. С одной стороны, это мир, созданный благим и любящим Богом, в котором изначально не было ничего несовершенного.
Но, с другой стороны, есть слова апостола Иоанна Богослова: «Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей» (1Ин. 2:15). Безусловно, апостол Иоанн имеет в виду не людей и не природу, а мир греха (как пояснял прп. Исаак Сирин «Слово мир есть имя собирательное, обнимающее собою так называемые страсти»)
https://azbyka.ru/mir
В этом нет путаницы? Далее.
В Откровении написано"И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет". Это о каком мире говорится? О том, что прежнее сотворённое будет уничтожено, не так ли? Про то, что вместе с миром погибнет и мiр-это очевидно. Как минимум, один раз Бог это уже делал: когда на Землю пришёл Потоп и уничтожил мiр. Но тогда мир остался, не был уничтожен. Из Откровения мы можем понять, что на этот раз и мир сотворённый будет уничтожен тоже.
_______________________
Почему название темы неправославное? В слове мир нужно расставить все точки над i, чтобы уточнить, какой мир имеется ввиду. Вот и всё.
"Этот мiр - иллюзия, которая всучается бесами нам"

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Иллюзия это то чего не существует, обман чувств. Поразмыслите над этим.
В каком смысле не воспринимать слово "мир", "мiр" - он не иллюзия.

И еще:
Ин.3:16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ин.3:17. Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Никакой части правды буддизм не открыл. Скорее наоборот - он закрыл всю правду. Христианин и буддист с виду идут в по одной дороге в борьбе со страстями, а на самом деле по очень разным. И цель и средства координально противоположны. Христианин из любви старается не злится на брата, буддист из-за того, что тот не брат ему, он пёс, червь, недостойный его эмоций, да его вообще не существует - он иллюзия, весь мир - иллюзия. То есть культивируется одна, но самая страшная страсть - гордость, приглушающая другие. Вот и вся правда.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Спасибо, Вячеслав, Вы наполняете скучный вечер интересными размышлениями.
Чтобы понять, что такое иллюзия ( слово это стало камешком спора), я обратился к культуре.
Иллю́зия (лат. illusio «заблуждение; обман») — это обман чувств, нечто кажущееся, то есть искажённое восприятие реально существующего объекта или явления, допускающее неоднозначную интерпретацию. ( Википедия)
Как можно увидеть, иллюзия это не "то, чего не существует", а "искажённое восприятие реально существующего объекта". Иллюзия может означать самообман, лживое восприятие реальности. И тут на сцену наших размышлений выходит дьявол, слово это в переводе с древнегреческого обозначает "лжец", "обманщик". Его ещё называют лукавым, а Господь его называет "отцом лжи". В пространстве нашего спора он и является отцом иллюзий.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну вот зря Вы так.
Во-первых, в буддизме очень много разных школ и течений, много разных практик. Возможно Вы описали принципы какой-то одной школы. Есть и такие направления, которые практикуют любовь и доброделание, есть те, кто исповедуют поклонение Будде и так далее. Это очень широкая тема для изучения. Буддизм невероятно разнообразен.
Во-вторых, основатель Буддизма, как мы знаем, был движим великим состраданием к людям, именно это привело его к своим открытиям. Проблема была лишь в том, что он не был Сыном Божиим, поэтому истину Божью он не принёс, но лишь то, чего достиг сам. Много ли может достичь человек сам?
Мы не будем отрицать, что в древности, да и позже, было множество философов, значительная часть которых в той или иной степени приблизилась к Истине. Например, в Древней Греции. Тот же Платон. Будда тоже был философ. И он тоже что-то изучил и открыл это другим.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ну допустим, но и тогда не сам мир, а в лучшем случае наши представления о нём, могут быть в некоторых случаях - иллюзией.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Согласен! Головушка бывает полна иллюзий...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Будда, Богом то и не был никогда ... ))) И сравнивать это учение с религией православием - пустое занятие. Это совсем разные миры. Однако Алексею мастерски получилось, про иллюзорность, ну и т.д.

Не-а не так, копните глубже. Буддисты самую сильную добродетель называют состраданием всему живому. Это Вам не гордость, хотя конечно гордость у всех есть ))

В названии самой темы на ваш вопрос есть и ответ. Иллюзию создают бесы - а это и наше понимание жизни такой, какой мы ее видим появившись на этом свете. Все, что мы видим в этом мире - ложь, то есть визуальный обман, хорошо продуманный диаволом, чтобы нас погубить. То есть эта цивилизация, эта норма жизни, в которой мы выросли и к которой привыкли - неправильная, неестественная. Это не фантастика - правильно. Это - реальность. Но, реальность, которая находится в заблуждении, в прелести - это и люди, и другая живая тварь, и растительный мир.

Пс. Только будьте добры, не вырывайте из контекста слова, которые я написал в этом сообщении, будет ералаш.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В очередь, пожалуйста. Первая была Ирина - она просит поставить знак вопроса. Мы с Олей просили глагол заменить. Вобщем, до вас не дойдет, боюсь.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Считаю, что уж если редактировать, так редактировать:
"Жизнь — обман с чарующей тоскою"


"Успокойся, смертный, и не требуй
Правды той, что не нужна тебе."

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Правильно!!! Подписываюсь!!!!... ))))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Да что же это творится сегодня??? То в ватсапе "послание свыше" прислали, теперь здесь правду-матку режут...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Алексей, простите, но всё это вместе и есть ералаш. Я интуитивно понимаю, что Вы хотите донести. Видимо Ваши иллюзии по поводу научно-технического прогресса человечества, стремления всех следить за модой на всё и вся, еще чего-то подобное развеялись. Но, в своем разочаровании Вы пошли далеко, Вы пытаетесь отвергать очевидное. Поднесите палец к огню и Вы поймёте, что он не визуальный обман. И хлеб, которым мы питаемся не визуальный обман. Посмотрите на небо, на красоту природы на её мудрое устроение и Вы поймете, что они не визуальный обман. А из Ваших слов получается, что Вы всё творение Бога отвергаете.

И еще. Поменьше бы внимания бесам, а побольше мыслей о Боге. Только Бог избавляет человека от лукавого.
Я понимаю, что Вам в тысячу раз сложнее, чем человеку без болезней. И я не враг Вам, а лишь пытаюсь (может неуклюже) помочь Вам. Может как-то год мыслей подкорректировать.

Простите, если обижаю Вас этим. Помоги Вам Господь.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Вы меня абсолютно не так поняли, Вячеслав. Не знаю как донести мысль. Скажу короче. Весь наш мир поражен грехом. Я не про красоту. И ничего Божиего я не отвергаю. Это вы меня простите, что я не на одной волне с вами.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Слава Богу!!! Разобрались...

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Тогда, наверно, речь о том, что не "мир - иллюзия", а обольщения этого мира - иллюзия.

о.Андрей Кураев недавно обсуждал, мне кажется, похожий вопрос. Мне было интересно. Два человека церкви, два разных мнения. Он говорил о словах инока Киприана (Буркова), произнесенных в интервью на канале Союз: "Наша задача в этой жизни - разочароваться в ней".

Вот, что сказал о.диакон:

"В этих словах есть своя правда. Она и возрастная и монашеская.

Но мне ближе другой девиз: Уходя, не гасите свет. Пусть он горит другим.

Но неужели Бог создал этот мир и человечество лишь с целью разочарования и апофатики? Неужели нет места для благодарения Творцу за Его земные дары?

... Читает стих Экклезиаста и не читает Песни Песней...

Мне кажется, путь человека - это путь не отказов и разочарований, а путь накоплений: полюбив "малое", можно полюбить и большее. От щенка - к человеку, от человека - к Богу.

И мне памятны слова одной онкостарушки: "Спасибо Тебе, Господи, за то, что Ты даешь нам поболеть перед смертью. Иначе нам не хотелось бы уходить из этого мира, столь прекрасного"".

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я вот третью страницу уже об этом и говорю. А тема названа правильно. "Этот мир - иллюзия" (то есть я не закончил название и не поставил точку), далее: ""которая всуч(ив)ается бесами нам"" (вот тут я уже придал окончательный смысл названию с контекстом)

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Спаси Господи, что проблема разрешилась. Простите меня.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Согласен с Пингом. Колбасит Леху по вопросу с бесами.