Православный форум Доброе слово

Если убрать все чувства наши, привязанности к этом миру, то что мы будем видеть, слышать, обонять, осязать? Мы, люди, как скелеты ходящие по земле, обтянутые плотью. Не нужно ли нам задуматься о вечности? Все наше пространство кишит бесами (бесплотными злобными духами), которые хотят нас втянуть в грех, они делают это непрестанно; и ангелы с нами тоже (бесплотные добрые духи) - наши друзья, помощники, охранители, ходатаи. Представляете что творится, отчего сомкнуты наши глаза, наши духовные очи. Этот мир - иллюзия: нет никакой цивилизации, моды, трендов, 21-го века. Мы сами себе это все напридумывали, точнее бесы нас от начиная нашего детства всему этому подчинили, через наше поврежденное грехом существо, мы вовлечены в эту деятельность, потому что так сложилось, Адам и Ева согрешили, наши прародители, и все это передавалось из поколения в поколения. Представьте, сколько мы создали себе стереотипов. Сколько ушло сил, чтобы выстроить целую систему инфраструктуры земли - это даже невозможно себе представить, но увы, это часть нашей жизни. Если все прекратиться: если закроются заводы, фабрики, продуктовые и вещественные магазины, государственные структуры, банки, аэропорты, сама власть перестанет управлять страной - не буду много перечислять, я думаю вы поняли, что будет, а будет коллапс. Хорошо, что Бог нас грешных милует, прощает, а то бы не избежать катастрофы. Своим промыслом Он всем управляет. Понимаете? Наш мир уродливый, люди ведут себя как киноактеры на сцене, гримасничают, мы ведем себя противоестественно, это равносильно если бы взять цветок из горшка, вынуть, и листьями воткнуть в землю, а корень к верху сделать. Тяжело смотреть на такую мрачную картину нашего бытия. Будем молиться, что делать. И добрыми делами спасаться. Хорошо, что многие верующие это понимают, эту гибельную, тлеющую нашу жизнь. Здесь оттянемся на земле, а туда с чем пойдем?..

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Лёха! Увлекаясь идеями об иллюзорности мира, - дорога к буддизму!
Ну и то, что человечество понастроило - проявление данного человеку задания "обрабатывать землю" с учётом грехопадения.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Если отбросить все наши привязанности к этому миру, т.е. отсечь страсти, то мир этот будет пустым, не будет духа, который втягивал нас в круговорот времени этого мира, мы будем смотреть трезво на него, а пока этого трезвения нет, мы как наркоманы погруженные в эту мирскую суету. Не знаю как по-другому выразиться.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А что еще Бог нам мог сказать. Мы отвратились от Него, и нужно было что-то в этом мире делать, а не сидеть на лавочке и семечки грызть. Да и лавочку саму тоже надо соорудить. И посадить подсолнухи, чтобы семечки выросли.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

За-ши-бись...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Если наших далеких предков вышибли за плохое поведение из рая в мир, то значит нам тут и жить, небо коптить. Других мест для нашего бренного бытия не предусмотрено.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Согласен, кстати. Только, конечно же, не было задания "обрабатывать землю с учётом грехопадения", а было просто "обрабатывать", а скорее "обрабатывать" вопреки грехопадению. Понастроили-то мы не совсем то, что нам велено было, это определённо.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Очень хочется помочь Алексею разрешить его недоумение. Это есть в книге келейника свт Игнатия Брянчанинова.
Смысл помню, но так, как надо не скажу. В сети её не нашла....Если откопаю у себя(ещё не отдала?), напечатаю
Книжка называется "Наставник современного монашества"...кажется...

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вполне духовный взгляд.
Наш мир обречён.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

И чё теперь, посыпать голову пеплом, залезть под одеяло и не шевелиться?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Если говорить прямо, то вся наша жизнь сплошный грех, за исключением жизни духовной.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Так делать-то что?! У Вас есть какие-либо предложения?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Ну не знаю.
Можно конечно бесконечно страдать от осознания собственной греховности, а можно просто сделать что-то хорошее. Хотя бы своим родным и близким, и может быть тогда для кого-то, совсем на чуть-чуть, этот мир станет лучше.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Если вы хотите от меня индивидуальное предложение, то отложить в сторону мирскую жизнь и заняться своим спасением.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

"Все, что естественно, то не безобразно". Доброе дело - хорошее дело. И идет от нашей первозданной природы. Тут греха нет.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я вот тоже не понимаю, что надо понимать под мирской жизнью мирянину, мирянке, у которых есть семья? Про монахов еще можно догадаться. Про одиноких мирян, тоже можно предположить.

Мирская жизнь - всё, что в духе этого мира. Можно же жить в миру, но содержать свое сердце в Господе нашем Иисусе Христе. Идеальная духовная жизнь, совершенная я бы ее назвал - даже не в монастыре, а в отшельничестве, то есть в полном уединении, в безмолвии, в непрестанной молитве к Богу, постоянном оплакивании своих грехов, в покаянии - это совершенство духовной жизни.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Думаю, у всякого свой путь. Кто-то молится за весь мир, а кто-то, живя в миру, творит малые добрые дела. А иногда послушание в миру бывает даже выше молитвы. Разные у нас таланты. Да лишь бы не зарыть его в землю.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Не надо уж так утрировать, Алексей! Все нормально, мир стоит как стоял, люди трудятся и зарабатывают пропитание в поте лица, в храмах литургии служат. Дети рождаются, трава растет, лето сменяет осень итд.

Все идет своим чередом, главное не нагнетать.

Вам правда не нужна, Феодосья, видимо, поэтому ищите оправдания. Правда этого мира в том... Хотя, что я говорю.. Почитайте Евангелие, посмотрите как Христос обличает людей мира сего: фарисеев, судукеев, законников. Не на ихней ли вы стороне?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, вот все эти страдания за человечество, за весь мир - это от лукавого.
Христос первое чудо сотворил на свадьбе, где веселился и радовался за молодоженов вместе с другими. Не смотря на всё несовершенство этого мира, Бог оставил человеку в нем и место для утешения, и место для радости, и все возможности для спасения. А спасение не в страдании за судьбу мира, а в ежедневных, ежечасных, ежеминутных уклонениях от дел злых, как например раздражение, и совершение дел добрых, например в проявлениях любви к ближнему. Самых простых и обыденный, даже тарелку помыть, выслушать без раздражения, оставить самый вкусный кусочек и т.д.

Спасти весь мир - это конечно доброе дело, но такие мысли может вкладывать только лукавый.

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Я не об этом, Вячеслав. Тут духовно нужно видеть, чтобы понять. Благодать Божия закрывает от людей злой и смрадный этот мир. А я это видел, мне Господь дал такую возможность.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

У нашей популяции еще миллиард лет есть чтобы колонизировать какую-нибудь экзопланету. Если это произойдет, то можно туда перелететь и там сокрушаться о бездуховности и иллюзорности мира. Главное чтобы на той планете не было Путена.

ТС рассуждает как законченный будист - не пробовали сидеть в странной позе перед голой стенкой и следить за дыханием?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Согласна. Для этого надо все время пребывать в молитве ко Господу. В миру - это сложно, но возможно, при постоянном упражнении в Иисусовой молитве.

Это да.

Дать-то может и дал, да только результат - "как об стенку горох"... Вы никогда с иеговистами дел не имели? Упертость у Вас очень уж похожа на их. Ну почему бы Вам не послушать нормальные проповеди, не разобраться в Писании? Все же доступно в интернете.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Да хоть на конец нашей вселенной вы если переселитесь, сердце-то свое вы все равно возьмете с собой, не оставите на земле. Потому что наше пространство до бесконечности - единое. От себя не убежите.

Почему вы решили, что я буддист?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Вы о чем, Ирина?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Понимаете, Скиталец, если везде видеть грех, обман и действия темных сил - неизбежно появятся и грех и обмани и чертики.

Вот Вы для чего в Церковь пришли, что для Вас главное - общение с Богом? У нас почему-то народ целыми днями занимается каким-то мазохизмом вместо того чтобы обретать радость через Богообщение)

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Просто Вячеслав (Ping) правильно сказал. А Вы ему говорите, что он духовно не видит, а Вы видите. Вы правы, если считаете,, что Благодать - всегда радость. Действительно нет свидетельств о том, что ее ощутил унылый человек. Но зачем тогда Вы унываете, если Бог Вам это открыл?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)