Православный форум Доброе слово

Это вопрос уже в разрезе следствий. Нужно мыслить в разрезе причин - с какого перепуга "почти все остальные акции у иностранных инвесторов" ?
Так вот ситуация с русской весной показала, что вся РФ "почти вся у иностранных инвесторов".

Знаете уже за 4 года столько придумано объяснений, хитрых планов, грозное русское молчание, мы не втянулись в третью мировую и т.д.
Сделаем проще - представьте, что вы вот с этими объяснениями приезжаете в районы Донбасса, которые уже под обстрелами 4 года и рассказываете это все им.
Вот спускаетесь в подвал, где семьи с детьми ночуют и прямо вот так все и им объясняете ... что вот ходили на референдум, хотели в Россию, но в планы Кремля вы не входили как Крым и это ваше подвальное положение это лучшее вообще, что мог сделать Кремль с грациозностью слона.

Нет, Андрей. В разрезе причин хорошо мыслить отстранённо, о практически абстрактных вещах. А Вы лучше ответьте о следствиях тем, кто эти следствия будет оплачивать.

Насколько я понимаю, не совсем подарил, а обменял возможность пересмотра границ с Украиной на отказ последней от ядерного оружия. Собственно, ровно про это Будапештский меморандум.

Ничего он не менял. Меморандум был подписан спустя 3 года после Беловежской пущи.
Кравчук в своей книге писал, что руководством Украины в 1991 году рассматривался вопрос о возможности сдачи Крыма на самый крайний случай в обмен на согласие со стороны руководства РФ на создание независимой Украины. Просто нужно было настоять, но Ельцин даже не заикнулся вообще об этом. А Севастополь можно было вообще забирать, так как он был городом союзного подчинения и не входил в состав Крыма. Просто позор!!!

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Это на самом деле ужасно. Я до сих пор содрогаюсь как там приходиться выживать. Один из рабочих из Донецка, который работает в Севастополе, в разговоре обмолвился, что надеюсь за эти мытарства Господь жителям этих мест когда-нибудь воздаст...

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Я слышала другую версию, что Ельцин заикался, но Кравчук сказал, что это разумеется, вот только более важные вопросы порешаем, и тогда... а потом, наверное, еще что-то нагрянуло. Вы рассмотрите ту ситуацию более сообразно со временем и происходящим, что вообще происходило, Ельцин сам был во многом не уверен, в поступках, как я понимаю. Думаете у него четкие стратегические планы были? Сомневаюсь. Да и Украина на тот момент все же совсем своя была, никто не думал, что скоро станет, как сейчас.((

Думаю, трезвомыслящие и неглупые люди, умеющие просчитывать ситуацию на годы и десятилетия вперёд, тогда были и в количестве немалом. Вот только либералам и демократам, пришедшим к власти, они только мешали.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Демократы к власти, к сожалению, не приходили.

Хорошо, чтобы не спорить, давайте мои слова "либералы и демократы" объединим в одно - негодяи. Думаю, разницы не будет.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Что, прекрасных благородных людей вот прямо так сменили негодяи?

Сегодня пять лет начала второго Майдана.
Время летит. Даже странно, что сыну тогда было только 2 годика.
В садике и школе рассказывали только про Россию. Он вообще не понимает, что такое Украина.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Да, именно в День Архистратига Михаила, покровителя Киева все и началось.
Т.к. совпадений нет, то скажем - Слава Богу за все.

На украинском телеконале Неwsone проводили опрос пошли бы вы на Майдан, если вернуться на 5 лет назад.
Из почти 10000 чел, которые участвовали в опросе нет сказали 91%.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Ну, у нас более-менее спокойно. У вас, слышал, людей убивали в т.ч. с применением бронетехники.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

А сколько из этих 10000 опрошенных 5 лет назад ходило?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Тем не менее вышли же на майдан-2 после майдана-1, мозгов хватило же.
А сколько из этих 10000 человек считают, что Россия совершила акт агрессии против Украины в Крыму и на Донбассе ?

Прекрасных благородных?

Мне сложно в таких красивостях кого-то оценивать, право слово. Вполне допускаю, что либералы и демократы обладали великолепной статью и благородными манерами. Безусловно, какой-нибудь оторванный от сохи квадратнорукий председатель колхоза ни чета интеллигентному Чубайсу или харизматичному Гайдару. Тут да, признаю, проигрыш по всем статьям.
Действительно, представил какого-нибудь мужичину, типаж Шукшина а-ля "Калина красная" с обветренным угловатым лицом и изуродованными работой руками и рядом красавец-интеллигент Кудрин. Да ни в какое сравнение, конечно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Прочитал украинские новости про погибшую активистку: https://www.segodnya.ua/ukraine/za-napa ... 90622.html
Кто пояснит, что значит - "русня" ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Москали

Ну Вы сами начали называть одних - негодяями (в чём я отчасти с Вами соглашусь). Кто же были те, кому негодяи пришли на смену?

А Вы не могли бы подробнее описать, что имеете ввиду?

Это Гайдар "харизматичный"???? Держите меня семеро!!!....

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это Кудрин красавец-интеллигент?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Что происходит с военным положением? Ничего не понимаю.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ольга, у вас как раз есть понимание в отличие от стандартного поедателя телешоу с обоих сторон границы



А все просто - вся история войны на Донбассе это следствие борьбы рос/укр олигархов по вопросу газовых доходов. Точка.
Недавно с бантиками и шариками рос олигархи запустили турецкий поток, в ответ укр олигархи устроили "морской бой" со
своими ржавыми тазиками. Вот и все, вот вам и русская весна, слитая в унитаз, "русские своих не бросают", глубокие озабоченности,
все эти "пусть только попробуют стрелять ... мы будем за их спинами" и еще много чего.
Везде бабло и ничего кроме бабла. За него согласятся на все и отдадут все, а по телевизору объяснят что это был наимудрейший шаг.

По военному положению - хотят ввести с 28 ноября на месяц. Понятное дело, что под этот шикарный соус богатые станут богаче,
а остальные беднее. Лишь бы церковь не трогали.

Хм. Если пресловутый томос будет выдан в период военного положения, это будет особенно пикантно. (Да, в лучшем случае. Могу предоставить себе и худший, именно с учётом военного времени.)

Вот точно так же я с самого начала не верила вообще всему, что происходит на Украине, начиная с майдана 2014.... Но всегда большинство людей будет верить, что все "по-настоящему". В любой стране современного мира. Даже в США полвека назад люди верили в "красную угрозу", а советские - в "американскую угрозу".
Да и продолжают верить. Хотя уже тогда были богатые кукловоды президентов. Везде.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Думаю эти бараны даже военное положение толком ввести не смогут.
Во-первых потому что бараны и не способны в принципе ни на что,
а во-вторых потому что это бутафорские пугалки от одних олигархов другим,
войны-то никакой и близко нет, это не 1941 год, чистая торговля за денежки от
углеводороводов.