Православный форум Доброе слово

Вот куда я, и мои друзья заходят - именно так все и есть. Такого беспредела со стороны чиновников даже в 90-е не было.
Нормальных людей оттуда выживает система. Остаются именно беспринципные подлецы. Люди для них мусор.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Это поколение, чья молодость проходила в 90-е и все впитывало.... Какие принципы???

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Причем тут поколение? От выросло поколение подонков 90х. Достала эта русофобия.
Во все времена каждый впитывал своё.
Дело в критериях отбора и личных качествах человека при подборе на раб.место.
Вот востребованы сейчас такие, такие и сидят, и это не значит что других нет, другие не нужны, сейчас и "этим". Этим другие не нужны. Нужны такие. Такие и сидят.

Надеюсь, за дело сидят-то?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

За зарплату.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

"— Сегодня многие, которые сидели, вышли в президенты.
— А те, кто сейчас президенты, ещё сядут." (С) "Небеса обетованные"

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вобще, о.Андрей Ткачев советует читать книги Пророков из Ветхого Завета: там как раз описаны "ежедневные новости". Когда понимаешь, что нет ничего нового под луной, становится легче мириться с тем, "Что у нас сегодня плохого?". Там, кстати, и ответ, что поможет.

"И сказал я: беда мне, беда мне! увы мне! злодеи злодействуют, и злодействуют злодеи злодейски." Исайи 24:16.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А при чем тут "русофобия"? Весь СНГ прошел через 90-е. Когда родители выживали как могли, а на детей лился поток мировоззрения "братков" и "новых русских" через ТВ. Что они должны были думать о мире, в котором жить начали? А сейчас им за 30, в расцвете лет, и мир в их руках. Не пенсионеры же всем управляют.
Тем, кто родился в 85, сейчас 33-34. Рожденным в "застой" - 40-45. Патриотизму они учились? От кого, интересно, если все на Запад молились?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Сейчас им далеко за 50. Тем кому за 30 у них на побегушках.

Тех, кто "на побегушках", в тысячи раз больше. А больших боссов вы только по телевизору видите. Работают сейчас в основном 25-45-летние.
А 50 лет сейчас рожденным в 1978. Застой. В школу пошли в Перестройку. В жизнь вышли в середине 90-х. Они еще помнят СССР и как их потом обманывали "демократы". С чувством признательности, надо полагать...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Как вы считаете?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Мне уже за дотню...))

18+22=40. Да, пятидесятилетние родились в 68. Они "советские". Тогда еще лет 10 не будет конца света. )))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну так на то она и вертикаль. Плевать как к тебе люди относятся, и как ты к ним, для которых ты как бы должен работать, главное что бы "из телевизора" пацанов устраивал.
"Сигналы" что б улавливал и правильно расшифровывал
...а люди, то так...
От них то он независит.

От них зависит воспитать поколение, кторое через 30 лет хорошо работать и руководить будет. А наш поезд ушел, кому за 40-50...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Как ни воспитывай, а руководить будут сынки и внуки тех, кто руководит сегодня.
Нашим детям уготована роль вечного плебса.
Басни правительства про социальные лифты и прочий там кадровый резерв, можно конечно послушать. Как сказку на ночь, не более.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Как так ушел . Именно от меня зависит у кого будет начинать с побегушек мой сын, у Человека, или у козла. Этим я и собаку не доверю воспитывать.

Врать не буду, слабо знаком с российскими государственными служащими. Но, полагаю, что не особо отличаются от наших.
Наших-то знаю хорошо, постоянно сталкиваюсь, да и сам работал на гос.службе. Процент откровенных подлецов, карьеристов и т.п. личностей там такой же, как и в частных организациях. Довольно много людей неплохих, отзывчивых и простых.
Конечно, у нас одно из направлений политики гос.службы - на упрощение бюрократических процедур. Но и у вас, насколько я могу судить, всё то же самое (по крайней мере из НПА, которые принимаются).
Подметил, что многие люди приходят что-то оформлять, заказывать или даже просто спросить уже с негативом.
Помню, ещё когда в акимате (местная администрация) работал, сидел одно время в кабинете рядом с канцелярией. Заходит дедок один, заявление принёс. Я грю ему - не могу я принять, я юрисконсульт, специалист канцелярии вышла, подождите немного. Получил в ответ маты и ругань про зажравшихся чинуш, которые задарма деньжищи загребают.
А работал я тогда считай без выходных (хорошо, семьи ещё не было) и за очень смешные деньги (1300 рублей в 2002 году).
Ещё хорошо помню, какие кипы документов я носил, чтобы, к примеру, сделку зарегистрировать. Ещё и тех.обследование заранее надо пройти, за оформление сделки заплатить (не важно, что ты сам её сделал). И по деньгам и по времени очень затратно.
Сейчас же оформление сделки с недвижкой занимает 3 рабочих дня, без обследований, заверение подписей бесплатно. Итого всех расходов 601 тенге (чуть больше 100 рублей).
Это к слову о "человеконенавистнической" системе.
Вот, 2 дня назад, регистрировал акты ввода. В одном была ошибка, общая площадь неправильно была указана. Вызвал меня регистратор, я по его подсказке исправил на месте (написал ручкой верную площадь, "исправленному верить"). Никому ничего не платил и не обещал ничего. И таких случаев у меня в практике великое множество.
Не система делает человека подлецом и циником. Система не требует воровать или подставлять кого-то, это, по сути свод правил, которым нужно придерживаться. И то, что условная недружелюбность этих правил к обывателю снижается, я постоянно отмечаю, да и выше привел пример.
Я не призываю Вас своё мнение о людях менять, только задуматься, возможно они просто делают свою работу в рамках тех правил и ограничений, что на них наложены. Правила не идеальны, но и они меняются, причём, зачастую, в лучшую сторону.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

На самом деле все очень просто - это естественный отбор.

В начале 2000х я как-то обшался с представителем одного проверяющего государственного органа. Вот там рядовой сотрудник получал около 2 тысяч рублей, начальник отдела - около трех тысяч рублей. При этом чтобы попасть туда нужно было иметь большой опыт работы на производстве на руководящих должностях. При этом какой-нибудь Павлик-дурак вроде меня, который недавно чудом окончил технический университет, в какой-нибудь фирме получал 15 тысяч рублей.

Вот пойдет честный человек, принципиально не берущий взятки, имеющий огромный опыт работы на производстве, работать за гроши в этот проверяющий орган? Естественно нет. Соответсвенно туда пойдут совсем другие люди. Отсюда и вывод.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

У нас народ на первичном уровне с чиновниками мало общается. Сейчас все эти функции выполняют МФЦ. Если не очереди, то там вполне себе прилично все организовано. А те, кто действительно принимает решения - это отдельная категория. Могу описать множество случаев, но нет ни желания ни времени.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А чему вы удивляетесь?

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Вот именно про них и речь. И ты должен давать этой мрази деньги не за то что бы он что то нарушил для тебя, а что бы он начал делать свою работу, ту, за которую Я(в том числе) плачу ему зарплату.
Дибилизм полный. .

Все эти МФЦ- это что- то абсолютно антинародное......что-то лень делиться опытом. Но, вот попасть на МРТ ЗА ДЕНЬГИ-я не могу.....нет записи ни по телефону ни по интернету.
Говорят-приходите к врачу(ещё деньги), он даст направление, запишетесь в регистратуре...и потом- на МРТ.
Мне не нужен врач! Я не могу проехать через всю Москву чтобы только записаться.....и где гарантия, что вдруг почему-то не запишут? А если я прийти не смогу? Как перезаписаться?
Тоже с аптеками-звонить можно только на центральную справочную. Посоветоваться с фармацевтом-может, лекарству есть замена-никак!
Тоже с почтой. Звоню- нет обслуживания номера. Звоню на центральную-мне узнать-есть ли большие коробки для посылок? Представьте-я дотащу тяжесть, и их нет.
Оператор отвечает-должны быть всегда. ОК. Иду. Коробок нет. .....
И с ЖКХ- тоже! Звоню. В течение часа 5и разным операторам. С моего личного счета-мне сообщают 5 разных сумм долга. от 1,5 тыс до 9,5 тыс....Доступа к специалисту-бухгалтеру(как прежде) нет! Так я и заплптила лишнюю квартплату....
Элекроэнергия- 2,5 тыс- долг выставили. Я заплатила. И стали каждый месяц приходить долги на 100р....а я плачу по счетчику...
Знакомая отспорила(полгода к ним таскалась)несуществующий долг. Смейтесь! На следующий месяц ей прислали пени-за просрочку долга....
Это даже не крепостное право. И даже не рабство. Это терроризм, однако!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Кстати-с интернет магазинами-тоже самое. Ни брак, ни неподходящий по размеру или функции(в описании на сайте ошибка)-не вернуть. Под разными предлогами. Но.....меня тыс на 50 нагрели и сетевым фильтром чуть комп не сожгли....и обратно -на 3 тыс выставили и рады....

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Да, вот под этим подпишусь. Может, потому, что мы не Москва и у москвичей все иначе...Очень хорошо помню 90-е...но у нас был хороший мэр, может, поэтому проскочили нормально... А теперь

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Это Вы просто законы плохо знаете, у меня знакомая просто не платила коммуналку. В итоге накопила 300 тысяч долга. Пока шли суды большую часть суммы Управляющая Компания не смогла взыскать в связи с истечением срока исковой давности.

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Сейчас ничего принципиально нового на уровне принятия решений, но порядка в разы больше, чем в 90-е. Это мне на столь ясно, что я не вступаю в дискуссию.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это не может не радовать, ибо, раз в М. так, то скоро дойдет и до всех! А если зимой соберетесь в Дзержинку к друзьям, просто берите с собой немного песка и теперь еще противогаз.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

У нас ещё хуже. У вас быть чиновником-не сильно завидно. А у нас-и сладко и гладко-такая шваль везде пролезла.....Не приведи, Господи! И каждый сморчок мнит себя наполеоном.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"