Православный форум Доброе слово

Не могу никак понять - ЗАЧЕМ туда ходить? Особенно в моем случае - когда все через пень))) Меня с полгода назад оттуда выгнали с позором, обвинив во всех смертных грехах)) Недавно виделась с тем батюшкой, который меня погнал из храма - он мне с радостной улыбкой рассказывал, что таких, как я, Бог любит, у Него на меня особый промысел и все прочее. При этом, но был крайне удивлен, когда я попыталась пройти мимо него, не вступая с ним в диалог. Он меня окликнул и уточнил, а почему это я иду мимо и не обращаю на него внимание)) Поздоровались мы с ним, порадовались встрече и разошлись, каждый восвояси)) Желания пойти в храм у меня не возникло. Я вообще в последнее время перестала понимать - зачем туда ходить? Можно ведь сутками там пропадать, а толку не будет, если человек сам не проявит свою волю и не захочет меняться, с Божьей помощью, конечно. Так зачем нужно это насилие над собой, если Бог говорит: "Милости хочу, а не жертвы"? Разве Богу угодно, чтобы все шло "из-под палки"? Вот, пришел ты на службу, не потому, что душа без Бога не может, а потому что надо. Началась служба. Через какое-то время начинается - как долго! Устал, сил нет стоять. А когда исповедь? Ну, наконец-то, батюшка вышел исповедоваться. Пошел ты на исповедь - и начался формализм - перечислил грехи по бумажке. "Всех прощаешь? Каешься?". Епитрахиль, отпуст. А так подумать - а сколько времени ты реально помолился? А на исповедь пошел - сколько раз покаялся? И вот сейчас у меня такое состояние - что не хочу идти в храм. Тяжело переживала, когда выгнали. Некоторые моменты до сих пор болезненно воспринимаю, хотя уже почти год прошел. И нет такого искреннего покаяния, нет такой большой потребности сходить в храм. Какое--то время думала, что смогу вообще плюнуть на все - и просто жить без этого всего - не молиться, не поститься и т.д. Время показало, что так не получится. Бросишь молиться - так потом так сильно захочется это сделать, что все необходимое из под земли достанешь, даже если чего-то при себе нету))) От Бога не отказалась, молюсь, стараюсь не унывать, жить по заповедям, то бишь по-человечески, как Алексей Ильич Осипов говорил в одной лекции своей. А вот в храм не хочется. Ничего не имею против церквей, икон и всего, что с этим связано - просто хочется спокойной жизни - чтоб не кусали, не унижали и т.д. Это сродни пофигизму такому, что ли - после того, как выгнали. Сначала тяжело было, а потом про себя подумала - ну, выгнали, так выгнали. И перестала ходить. Захотелось просто спокойно жить Только и этого, правда, мне не дают - кто-нибудь да передаст что-то тот-то и тот-то интересовался, в какой храм я хожу))) А зачем оно нужно, это насилие? И как это воспринимать - это что-то от лукавого и с этим нужно бороться, или, все=таки, промысел Божий - такой мое состояние и отношение к этому - и это надо принять и перетерпеть, переждать?

Не насилуйте себя сильными нагрузками. Бог хочет, чтобы каждый несший крест, то есть следующий за Ним и живущий по заповедям, все делал размеренно. Если видите, что вы не можете всю службу простоять, сядьте на скамейку или если все места заняты, а вы смущаетесь принести складной стул из дома (его можно купить в случае его отсутствия), то постойте по возможности столько, сколько есть сил, не насилуйте себя. А на исповедь можно пройти минуя очередь, если вам так тяжело, потом где-нибудь дождаться Причастия (должно же быть место, где можно присесть). Духовная жизнь будет очень тяжелой и невыносимой, если перегнуть палку, но и из подколена жить духовно - тоже не хорошо. В последнем предложении вы практически сами всё сказали. Вам лучше себя знать, а мой взгляд, взгляд со стороны лишь. Спаси Господи!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

То, что у вас был такой неприятный опыт воцерковления, может даже Бог специально таким своеобразным путем ввел Вас в Церковь Божию, потому что жизнь духовная очень трудна, а кто дерзает идти по жизни за Христом, неся крест, Бог таким людям, то есть нам, православным христианам, посылает большие искушения и препятствия, Он тем самым проверяет нас, достойны ли мы Его или мы хотим дурака валять, живя духовно

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А представте себе отшельника какого ни будь, удалившись в какую нибудь пустынь ведь тоже в храм не ходят. Но они совершают подвижничество, усердствуют в добродетели, стяжают Дух Святой. Надо с них пример брать. Икону себе купите Марии Египетской.

_________________
Было бы о чём говорить. Зашёл потому что открыто. Меня долго злить не надо.

В храм ходить надо. Потому что только там совершаются таинства (крещение, исповедь, причастие и т.д. .... весь набор, необходимый для спасения души).
Только в храме и нигде, кроме храма. Без таинств нет спасения.

Если вы захотели загореть - вам только на пляж. Потому что там солнце - вещь, необходимая для загара.
Если сидеть дома - не загоришь.
Пришли первый раз на пляж вся белая и над вами посмеялись загорелые - ну да, вам неприятно.
Но если пересилите себя и придете буквально еще 2 раза - вы будете одна из загорелых, никто уже смеяться не будет.

Так что руки в ноги и в храм. Не хотите в тот, где выгнали идите в другой, но идите обязательно.

Так я про это и думаю каждый раз, когда меня в храм начинают уговаривать пойти))

Так в том-то и дело, что мне ходить запретили на вечерние, причащаться нельзя, а исповедь - только утром и то, если у батюшки будет настроение)) Вот я и плюнула))

У нас маленький город, ходила в дугой храм. Меня оттуда попросили с формулировкой "че ты батюшку будешь беспокоить". Я, наученная горьким опытом, уператься не стала - просто ушла и все.)) Ибо надоели))

Все остальное потерпит, примите как епитимью, а на исповедь ходите обязательно

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Рыбка, за что вас гонят из храмов?

Каким-то сектантством попахивает. Как можно запретить человеку ходить на вечернюю службу? Какие основания хоть для этого? Я бы на Вашем месте другой храм поискала, с более адекватным священником, который исповедует прихожан вне зависимости от настроения.

Не, там всё сложнее. Просто у Рыбки проблемы со здоровьем и ей сказали ходить днём, а не на вечерние, насколько я помню.
viewtopic.php?f=20&t=41516

_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)

Якобы из-за проблем со здоровьем. Которые, к слову, прошли уже - а ходить так и не дают. Убедилась, что все это лажа и чушь, просто такой священник - кто ему не нравится - он измывается до тех пор, пока человек не уйдет.

Проблемы со здоровье сошли на нет. Самое интересное, что они радовались, когда узнали о болезни. Мол, так и тебе и надо. Это тебе за то-то и за то-то! До сих пор этих уродов не простила, и не прощу им того, что они натворили своим враньем.

У меня вот еще какой вопрос возник... где в Евангелии написано, что надо каждое Воскресенье в храме быть? Есть заповедь "Шесть дней трудись...", но, это все понятно, только где сказано, что надо в храм-то ходить?...

Рыбка, негативные эмоции разрушают только ваш внутренний мир, обидчикам реальным или воображаемым фиолетово, а потому, весь негатив в купе с непрощением в топку. Жизнь итак сложная, зачем себе вредить, если можно наоборот, помочь. Даже вот чисто из прогматичесеих соображений.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вы еще пока младенец в вере. Просите Бога о помощи, доверьтесь Ему, и Он постепенно небольшими шажками, в зависимости от вашего внутреннего духовного устроения, будет вводить вас в лоно Церкви, знакомить вас с церковной жизнью. Не сердчайте и не обижаетесь. Все по-разному сподобляются благодати

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

А знаете как негативные эмоции сразу меняются на позитивные когда нагадишь своему обидчику)

Павлу от модератора.
«Никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. <...> Не будь побежден злом, но побеждай зло добром» (Рим. 12, 17-21)

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

В этой же заповеди же и сказано, если прочесть ее полностью:
"Помни день субботний, чтобы проводить его свято: шесть дней работай и делай в продолжении их все дела твои, а день седьмой — день покоя посвящай Господу Богу твоему".

Суббота в Евангелии это не календарная суббота, а происходит от еврейского "шаббат", т.е. отдых.
Суббота в Евангелии это наше календарное воскресенье.
Посвятить день Господу Богу значит утром пойти на Литургию.

+1

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

видимо, это был сарказм)) З.Ы. Ответ на сообщение автора, не модератора))

Да , все очень здорово написано! Только можно источник - где это написано? Есть толкование какое-то? А то ведь - посвяти день Господу Богу твоему - без толкования можно как угодно понимать. У меня были знакомые в окружении, которые мне говорили? "Вот если я в этот день откажусь от чего-то мирского, что мне дорого, например, от чтения мирской литературы, и буду читать Евангелие, св. Отцов, или весь день молиться - разве я не посвящаю это время Богу?". Если честно, я не находила, что на это ответить.)) Понимаете, в чем суть вопроса?
P.S. Про то, что суббота тут не понимается как календарная, это я понимаю,слава Богу, спасибо за пояснение))

И да, и нет, не первый год крещена)) Если и младенец, то, по ходу, мама с папой младенца в мусорном баке оставили, простите за грубость, написано без злобы)

Рыбка, не ищите на подобные вещи источник или толкование, вы потратите на это много времени и энергии, попросту уйдете во второстепенное. Поверьте , что в воскресенье надо быть на Литургии. Не надо потом все воскресенье до ночи молиться. Все по силам должно быть, иначе можно надорваться и совсем чокнуться.
Вообще воскресенье это день для отдыха в прямом смысле.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ytbUgzWDWMM[/youtube]

О, о. Андрей! Люблю его иногда посмотреть/послушать.

Про весь день молиться - это я образно, конечно)))

Искать источники стала после того, как бывший мой духовник злоупотреблял моим доверием. Это потом мне, неофиту, объяснили, что можно, а что нельзя более грамотные и знающие люди. Но, жизнь испортили. Теперь на слово не верю никому, пока не проверю.

А вы говорите не "жизнь испортили", а "приобрела золотой опыт". Позитивнее мыслим, позитивнее
Не верить никому опять-таки - все нужно в меру.
В простых аксиомах не надо ничего проверять.
Хотите зарядить телефон - вставьте зарядку в розетку. Все просто - зачем проверять-то?
Хотите спасти душу - нужно ходить в храм.
Хоть какой там священник, хоть с каким настроением - вам что за него замуж выходить что ли?
Но он священник, ему Господь дал власть отпускать грехи, вы уж его потерпите и он вам потерпит, Господь его укрепит.

Нет, именно испортили. Даже мама моя от них пострадала - чуть не случился сердечный приступ.
В том-то и состоит моя глупость, что когда тот самый священник меня унижал, я терпела, 2 года, вместо того, чтобы уйти сразу, применяя цитату из Евангелия: "Претерпевый до конца, той спасен будет". А надо БЕЖАТЬ бегом. Если бы тогда ушла сразу - сейчас ничего бы этого не было.

Это больно и неприятно согласен.
Ну а вы исходите из того, что без воли Божией волос с вашей головы не упадет.
Значит Он вам попустил это, при этом не выше ваших сил.
Для чего именно попустил - не знаю, но точно для вашего спасения.
А кто вообще больше всех был унижен ? Сам Господь. Помните как его унижали в ночь перед распятием.
Он Сам Себе это попустил. Для чего - для нашего спасения.
Поэтому идя в храм фокусируйтесь не на плохом настроении священника, а на Христе, как Он вас ждет там.

Что значит измывается? Можете конкретный случай рассказать?

Ага, позитивные первые 20 минут, а потом негатив просто удваивает)))))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка