Православный форум Доброе слово

Ну вот не стоит нести сюда чьё-то частное мнение с другого форума, к тому же с первых строк предвзятое и, мягко говоря, не точное.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lmB88NCzYm4[/youtube]

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Если РПЦ не станет подчиняться Вселенскому патриарху, это раскол, я правильно понимаю?

_________________
Слава Тебе, сотворивый сию красоту

Поставим вопрос по-другому - если Константинополь будет действовать вне закона это раскол, я правильно понимаю?

Тут вопрос, как заметил Андрей, поставлен неверно.
РПЦ не находится в зависимости от Константинополя.
Константинополь, если вмешается в церковную жизнь на канонической территории РПЦ, нарушит главные принципы межцерковных отношений. В таком случае РПЦ имеет право прервать с Константинополем общение.
Если Константинополь будет создавать епархии на канонической территории РПЦ, то тем самым он будет создавать раскол.

А сейчас типа не раскол, половина как минимум ходит в раскольничьи церкви, а в самую правильную не ногой, это не раскол. Это нормально.

Ну вот "половина как минимум" - это, насколько я помню, не совсем точно. Что-то около трети, но могу и ошибаться.
"Ни ногой" - это, думаю, тоже преувеличение. Часть прихожан раскольников не сильно заморачивается, куда ходить.
Нет, современная ситуация не нормальна. Но делать из одного раскола другой - не решать проблему раскола.

Но раскольничьей она уже не будет, так?

"УПЦ КП"? Будет, почему же. Вне зависимости от того, как расшифровать последние буквы. И потянет за собой в раскол Константинополь.

Во-первых: Вы сами заявили, что раскол, но очевидный, а во-вторых: Ворфоломей хочет раскол узаконить.
Ну вот если бы бандиты пришли к Вам в хату и скасали: 1/3 наша(это беззаконие), но тут приходит их знакомый милиционер из соседнего села и говорит, что имеют право.))))

Её же не станет. Я имею в виду автокефальную восстановленную.

Ну с знакомым милиционером понятно кто , а 1/3 наша это что? Расшифруйте, не везжаю.

Забрали себе 1/3 Вашей хаты без суда и следствия)))
Не принимайте серьезно, это очень грубое обобщение.

Константинополь может без проблем сделать свои епархии на территории Украины и дать им автокефалию после того, как РПЦ ликвидирует там свои епархии.

А бандиты это кто? Откуда пришли? Или это те с кем я в этой хате родился и вырос?
И с чего вдруг эта хата стала только моя?

В Украине сейчас 3 разновидности православия получается (плюс греко-католические):
Московского патриархата,
Киевского патриархата,
"Автокефальные".
Их хотят объединить в единую православную церковь. Порошенко хочет.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Вот это обязательно? А как же они в Стамбуле Варфоломей зеленый свет насчёт Томаса дали? Или не дали? Или в октябре решать будут? Остальные.
Позиция то МП ясна.

На Украине сейчас единственная каноническая церковь УПЦ МП, а остальных там пруд пруди, чего только нет.

Ок, разбираемся:
1. Если даже и родились с Вами в одной хате, но вот женская интуиция мне подсказывает, что и родному брату Вы не подарите 1/3 дома. Выгнать может и не выгоните, но просто так не отдадите. Верно?
2. С чего хата Ваша? По наследству от дедов и прадедов перешла. И перешла только Вам, по наследственному закону, а далее перейдет Вашему ребенку. Хотите отказаться?

Да, обязательно.
Пока больше разговоров, чем действия.

Что вы имеете в виду под 1/3 дома. Метраж, мебель, или ... ???

Я имею ввиду усе))) а что это меняет?
Остальное неважно, Филипп прекрасно все объяснил))

Всё намного серьёзней.
Если Константинополь сделает то что декларирует, то ...
Русская Православная церковь прекращает каноническое общение с Константинопольским патриархатом.
Далее будет реакция других поместных Церквей на действие КП.

Великая Схизма.
Раскол Вселенской Православной Церкви

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Треть, это тоже оптимистично.
К сожалению, часть прихожан МП тоже не заморачиваются и даже не знают о расколе. С другой стороны как посчитать христиан. Это только Богу известно. Сколько готовы исповедовать Христа когда не комфортно и теперь это касается не только украинцев, а всех, от греков до русских. Понятно, что константинополь на этом не остановится и украинская автокефалия только начало. Видно исчерпали мы терпение Божие. Хотя, еще недавно трудно себе было представить, услышать от митрополита Илариона то что звучит сейчас.
Все промыслительно.
Не нормальна она еще тем, что для многих порой не понятна разница между константинопольским экуменизмом, московским, сербским и тд. Чем все обернется в такой ситуации, даже представить невозможно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Там далее такое может быть, что не приведи Господи.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Добавлю еще пару ньюансов, которые громко в данной ветке не прозвучали.
Во-первых, наша надежда на личность митрополита Онуфрия, авторитет которого высок, как среди архриреев, так и среди прихожан УПЦ. Рядом с ним, что Филарет, что Дробинко просто карлики.
Но во-вторых, есть один ньюанс, который высветил недавно "когда-то уважаемый" Кураев. В Украине имущество приходов принадлежит приходу, в то время как в России -епархиям. В этой связи есть опасность запустить процесс смены собственников при поддержке властей, полиции и т.п. Многие прихожане УПЦ МП трепетно относятся к вопросам каноничности. Но при легализации со стороны Константинополя бывших раскольничьих церквей, до половины вполне могут перейти в новую структуру. Это реально.
В третьих, к сожалению, большая часть мнений, которая сейчас звучит на эту тему с украинской стороны, озвучивается "захожанами", которые ходят за водой и куличи святить два раза в год.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

А может, всё-таки, не надо, а?
Может быть, можно как-то по-другому решить вопрос? Не обязательно всё доводить до абсурда...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

р.Б. Артемий это вы чей адрес?

_________________
Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего

Можно Константинопольскому Патриарху не лезть куда не надо.

В России имущество приходов принадлежит приходам.

Критикуешь - предлагай.
Дайте пару вариантов "как-то по-другому решить вопрос" ....