Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Господа! От того, что здесь будет драка, в Донецке это не поможет. Признаюсь: я не понимаю почему теперь, когда унесено столько жизней, РФ не признает по меньшей мере статус республик. Но еще раз, никто из нас не знает что происходит на самом деле, а то, что нам выдают, соответствует реальности в лучшем случае на 50%. И еще... Как ни горько мне это писать, жизнь населения Донбаса в риках не Путина и "мирового сообщества", а Божьих и попущение таких страданий, что-то должно народу нашему дать доброе. Или уничтожитьего окончательно...
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 10:50
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
IRUS писал(а):
Посмотрите внимательно на карту, результаты ВОВ давно уже на книжных полках и в устаревших географических картах.
Что, у США появились новые штаты? Или в Южной Америке всем людям хорошо живется и там нет желающих оказаться в США, не выходя из дома?
Сделайте милость и ответтьте прежде: 1. Какой новый штат появился в США? Раз уж спрашиваете. 2. Какое отношение Южная Америка имеет к ВОВ? Или к теме?
Ирина Борисовна. Раньше Окно Овертона не позволяло никак.
Помню когда парламент Крыма, принял решение о просьбе с вхождением в РФ я выругался и сказал своим братам - ". Нам бы годика 4 ещё Как это не вовремя". Но изменить ситуацию уже было нельзя.
Помню когда поднялся Донбасс, а остальные регионы в лице своих элит и властей слились, и урод объявил АТО, я сказал своим братам - "Это на долго. Собираем гуманитарку, а тем кто помоложе найдём коридоры и соберём командировочные"
Окно Овертона. Ныне после терракота против главы ДНР, оно принципиально изменилось
Так что всё увидите, Ирина Борисовна
Всему свое время, каждому свое, Наезднику - стремя, охотнику – ружье, Всему свое время, каждому свое, Наезднику - стремя, охотнику – ружье.
_________________ Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего
Что, у США появились новые штаты? Или в Южной Америке всем людям хорошо живется и там нет желающих оказаться в США, не выходя из дома?
Сделайте милость и ответтьте прежде: 1. Какой новый штат появился в США? Раз уж спрашиваете. 2. Какое отношение Южная Америка имеет к ВОВ? Или к теме?
Ирина Борисовна! После Второй МИРОВОЙ войны государства приняли решение препятствовать тем, кто силой попытается "присоединять" к себе чужие территории. А жители ДНР И ЛНР именно этого и ждут от России. Оказывать помощь - это одно, это не запрещено, а присоединять - совсем другое. А по первому вопросу сделайте милость прочитать то, что я уже выше написала.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
_______________
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 12:06
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Вячеслав Южный писал(а):
В том то и дело, что сказали "А" и не говорите "Б". А Донбасс остался стоять на одной ноге, а она уже сильно затекла.
Да...В связи с этим, возникает у меня вопрос, а как теперь относятся люди Донбасса к происходящему и так ли уже хотят этого противостояния. Залитые кровью мирные дома...простой мирный человек не может так жить вечно, явно однажды он скажет - пусть Украина, пусть что угодно, лишь бы не эта жизнь под обстрелами и в неопределенности. Как много таких теперь, кто изменил мнение и уже не рад, что все началось? По общению с дончанами в соц.сетях, пока видно, что дух у них боевой.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 12:08
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
IRUS писал(а):
Сделайте милость и ответтьте прежде: 1. Какой новый штат появился в США? Раз уж спрашиваете. 2. Какое отношение Южная Америка имеет к ВОВ? Или к теме?
Ирина Борисовна! После Второй МИРОВОЙ войны государства приняли решение препятствовать тем, кто силой попытается "присоединять" к себе чужие территории. А жители ДНР И ЛНР именно этого и ждут от России. Оказывать помощь - это одно, это не запрещено, а присоединять - совсем другое. А по первому вопросу сделайте милость прочитать то, что я уже выше написала.
Прочла, потому и задала вопрос. По всей видимости ответа Вы не знаете. Мучить не буду, захотите, сами прочтете. Равно как и по вопросам перераздела территорий. Это займет больше времени... Надеюсь, что не бесконечно.
В 2014 году мы были на Святой Земле и познакомились там с журналистом из Донецка. Он ещё тогда сказал, что Крис был на 95% за то, чтобы воссоединиться с РФ, поэтому так и получилось. А вот Донецк 60% ни 40% и трогать не стали. Ну, а у Славы естественно доходы...))
Ирина, даже если и был расклад 60/40 (хотя я думаю было 80/20), то эти 60 взяли триколоры и встали в трениках и футболках перед танками против бандеровского шабаша (а это дорогого стоит), посмотрев на Крым и послушав Путина, который резко дал потом заднюю передачу. Так вот убивают уже 4 года именно эти 60%. Их надо было брать к себе, нелояльные все равно бы отфильтровались бы на Украину.
И потом вот эти вот "журналисты из Донецка", такие прямо эксперты, что им Путин лично доложил - я Донбасс брать не буду, потому что там 60 на 40, а вот Крым возьму, потому что там 95 на 5.
Андрей, в Крыму войны не было. Поэтому Путин согласился. Если путем переговоров с Киевом ДНР И ЛНР перестали бы воевать, сложилась бы совсем другая ситуация для присоединения. Тогда все решал бы референдум. А сейчас присоединение значило бы ввязаться в войну с Украиной. Народ России хочет этого?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Последний раз редактировалось Аранта 04 сен 2018, 12:21, всего редактировалось 1 раз.
_______________
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 12:19
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Ну, вот из Славянска ушли и ничего...Живет же как-то Славянск? Стрелков еще тогда сказал, что это предательство и конец. Наверно, если перестанут помогать деньгами и оружием, то все смирятся, как Славянск, будут жить....
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Андрей, в Крыму войны не было. Поэтому Путин согласился. Если путем переговоров с Киевом ДНР И ЛНР перестали бы воевать, сложилась бы совсем другая ситуация для присоединения. Тогда все решал бы референдум.
С военной точки зрения операция в Крыму - это минимум рисков и осложнений. Только поэтому Путин рискнул на это мероприятие. Хотя повторюсь, риск был минимальный. В ЛНР/ДНР ситуация была более сложная и что самое главное, более чреватая последствиями.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
Ну, вот из Славянска ушли и ничего...Живет же как-то Славянск? Стрелков еще тогда сказал, что это предательство и конец. Наверно, если перестанут помогать деньгами и оружием, то все смирятся, как Славянск, будут жить....
Гиркин оказался сам предателем. А кто как живёт ... большой вопрос.
_________________ Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего
_______________
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 17:01
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
У нас что-то в какую тему ни зайди, так обязательно прочтешь, что один предатель, второй сектант, третий - мракобес.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
У нас что-то в какую тему ни зайди, так обязательно прочтешь, что один предатель, второй сектант, третий - мракобес.
Реалии жизни.
Но на форуме есть другие темы, где о даче, о цветах и хомячках и другом безобидном, добром и светлом ...
Ну а там где о real politics, всегда о подвиге и увы о крови и предательстве. Тема Украины в чистом виде об этом
Не заходите где о real politics
_________________ Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:15
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Слава, если Россия присоединит Донбасс, Украины как таковой уже не будет. Ну, и опять Россия виновата будет.
Павел, для меня важней не государство, а люди. Сейчас, население Донбасса тянет на своем горбу ношу неопределенности. Это не может продолжаться вечно. Всему есть предел.
Вы меня не поняли, Вячеслав, точнее, я не полно выразился. Присоединение Донбасса означает, что проблема Украины никак не решилась + Россия может очень многое потерять. Само по себе присоединение Донбасса ничего не даст, Украина нужна вся. Если, конечно, мы говорим о восстановлении той России, которая существовала не одну сотню лет Удалено. Модератор. Надеюсь, всё что происходит, как раз ради этого и делается. Больше мне надеяться, если честно, и не на что.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Павел, для меня важней не государство, а люди. Сейчас, население Донбасса тянет на своем горбу ношу неопределенности. Это не может продолжаться вечно. Всему есть предел.
Вы меня не поняли, Вячеслав, точнее, я не полно выразился. Присоединение Донбасса означает, что проблема Украины никак не решилась + Россия может очень многое потерять. Само по себе присоединение Донбасса ничего не даст, Украина нужна вся. Если, конечно, мы говорим о восстановлении той России, которая существовала не одну сотню лет Удалено. Модератор. Надеюсь, всё что происходит, как раз ради этого и делается. Больше мне надеяться, если честно, и не на что.
Вы говорите о Российской империи. Но это же нереально. Мир изменился.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:23
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Ирина Борисовна! После Второй МИРОВОЙ войны государства приняли решение препятствовать тем, кто силой попытается "присоединять" к себе чужие территории.
Такого я даже в самых разлиберальных учебниках истории не встречал.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Ирина Борисовна! После Второй МИРОВОЙ войны государства приняли решение препятствовать тем, кто силой попытается "присоединять" к себе чужие территории.
Такого я даже в самых разлиберальных учебниках истории не встречал.
Ну я же не могла это придумать. ООН для чего создали?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:28
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Вы говорите о Российской империи. Но это же нереально. Мир изменился.
В течение прошлого века 2 раза Россия находилась в гораздо более худшем положении, чем сейчас.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:30
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Такого я даже в самых разлиберальных учебниках истории не встречал.
Ну я же не могла это придумать. ООН для чего создали?
Вопросы безопасности мира всегда решал только Совбез, узкий круг. Да и то, толку от него.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Вы говорите о Российской империи. Но это же нереально. Мир изменился.
В течение прошлого века 2 раза Россия находилась в гораздо более худшем положении, чем сейчас.
И что? Нужно к этому вернуться, что ли? Кто сейчас по-хорошему отдаст свои территории? Россия какой-то занюханный японский остров не соглашалась отдать ни на каких условиях.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:37
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
В течение прошлого века 2 раза Россия находилась в гораздо более худшем положении, чем сейчас.
И что? Нужно к этому вернуться, что ли? Кто сейчас по-хорошему отдаст свои территории? Россия какой-то занюханный японский остров не соглашалась отдать ни на каких условиях.
И что? Нужно к этому вернуться, что ли? Кто сейчас по-хорошему отдаст свои территории? Россия какой-то занюханный японский остров не соглашалась отдать ни на каких условиях.
Занюхамый?!!! Мда.
Ну не Аляска же.))) И не Крым.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Ирина, Размер как критерий для вас важен или для Аранты?
_________________ Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 19:49
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
IRUS писал(а):
Занюхамый?!!! Мда.
Ну не Аляска же.)))
А кроме Аляски, которая была сдана в рент, а не отдана и не продана и документы по рену/лису которой фантастическим образом испарились, ничего больше не разбазарили? Те же казахи, не имевшие ни письменного языка, ни территории и уж тем паче государственности, не получили ли русских земель? Как-то Вы народным добром распоряжаетесь легковато, а небось в квартиру казаха жить не пустите, свое! вот так и Россия была своя, а потом стала "общественная", когда к власти пришли кухарки, то вот так же и распоряжались ею, уж простите меня несогласные!
А кроме Аляски, которая была сдана в рент, а не отдана и не продана и документы по рену/лису которой фантастическим образом испарились, ничего больше не разбазарили? Те же казахи, не имевшие ни письменного языка, ни территории и уж тем паче государственности, не получили ли русских земель? Как-то Вы народным добром распоряжаетесь легковато, а небось в квартиру казаха жить не пустите, свое! вот так и Россия была своя, а потом стала "общественная", когда к власти пришли кухарки, то вот так же и распоряжались ею, уж простите меня несогласные!
Не "кухарки", а "кухаркины дети" говорится. И они же назвали Российскую империю "тюрьмой народов". (Или Ленин. Дворянин, между прочим.)
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 04 сен 2018, 20:13
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Ирина Серовская писал(а):
IRUS писал(а):
А кроме Аляски, которая была сдана в рент, а не отдана и не продана и документы по рену/лису которой фантастическим образом испарились, ничего больше не разбазарили? Те же казахи, не имевшие ни письменного языка, ни территории и уж тем паче государственности, не получили ли русских земель? Как-то Вы народным добром распоряжаетесь легковато, а небось в квартиру казаха жить не пустите, свое! вот так и Россия была своя, а потом стала "общественная", когда к власти пришли кухарки, то вот так же и распоряжались ею, уж простите меня несогласные!
Не "кухарки", а "кухаркины дети" говорится. И они же назвали Российскую империю "тюрьмой народов". (Или Ленин. Дворянин, между прочим.)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
В течение прошлого века 2 раза Россия находилась в гораздо более худшем положении, чем сейчас.
И что? Нужно к этому вернуться, что ли? Кто сейчас по-хорошему отдаст свои территории? Россия какой-то занюханный японский остров не соглашалась отдать ни на каких условиях.
Не помню, чтобы в 1991 году Россия вероломно напала на собственные республики и те, в результате кровопролитных боёв, получили государства вот в таких границах, как сейчас. В Караганде как-то по другому учат/учили истории?
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
И что? Нужно к этому вернуться, что ли? Кто сейчас по-хорошему отдаст свои территории? Россия какой-то занюханный японский остров не соглашалась отдать ни на каких условиях.
Не помню, чтобы в 1991 году Россия вероломно напала на собственные республики и те, в результате кровопролитных боёв, получили государства вот в таких границах, как сейчас. В Караганде как-то по другому учат/учили истории?
А при чем тут 91 год? Союз распался. И республики выжили без Союза. Назад их никто не загонит. Даже азиатов. Все будут развиваться и заключать взаимовыгодные договора. Завоевывать рынки, а не территории. Это и есть новый мир. Война никому не нужна. И России тоже.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Об Украине
Добавлено: 05 сен 2018, 06:14
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
Мятущийся дух писал(а):
Не помню, чтобы в 1991 году Россия вероломно напала на собственные республики и те, в результате кровопролитных боёв, получили государства вот в таких границах, как сейчас. В Караганде как-то по другому учат/учили истории?
А при чем тут 91 год? Союз распался.
СССР не распался, а был разрушен. Против воли населения, если что.
Ирина Серовская писал(а):
И республики выжили без Союза.
Казахстан выжил за счёт продажи национальных богатств иностранным корпорациям. Если совсем проще - дядя Сэм зарабатывает на нас (и даже не нашими руками, рабочие тоже иностранцы), а мы кормимся объедками с его стола.
Ирина Серовская писал(а):
Все будут развиваться и заключать взаимовыгодные договора.Завоевывать рынки, а не территории. Это и есть новый мир.
Недра Казахстана ему не принадлежат. Богатства Казахстана не принадлежат его народу. Кроме добывающих, все мало-мальски крупные производственные предприятия в иностранных руках. Чем и какие рынки Вы собираетесь завоёвывать в таких условиях, о каком развитии Вы говорите ? Или Вы полагаете, что иностранцы, владеющие здесь всем, в том числе и землёй и тем, что под ней, заинтересованы в развитии Казахстана ? Ну, хоть немножечко проанализируйте ситуацию, в которой живёте и задумайтесь, зачем кому-то развивать себе конкурента. Это вот такой современный мир, построенный с непосредственным участием всеми любимого Елбасы, в котором и Вам и мне отведены роли обслуживающего персонала этих всех иностранных работников. Максимум. И только Россия пытается эту ситуацию изменить. Неудивительно, что она сразу стала источником зла.
Ирина Серовская писал(а):
Война никому не нужна.
Расскажите это жителям Донбасса.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
вот так и Россия была своя, а потом стала "общественная", когда к власти пришли кухарки, то вот так же и распоряжались ею, уж простите меня несогласные!