Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ирина Серовская писал(а):
ранее
BAGRAM писал(а):
Сдаётся что всё -таки ушки провокатора торчат, хоть и маленькие.
Я не выделял в некие "особые нации" евреев и цыган. Я их исключил из списка рассматриваемых этносов образующихся по формуле "Вера-Язык-Кровь"
Интересно, почему???? Очень колоритные нации...
Почемучка-почему
Мой братишка - почемучка. Пристаёт он, как липучка! Почему да почему? Всё знать хочется ему! Почему летают птицы? ......... ......... Я уже совсем большая, Но сама всего не знаю. Чтоб ответить на вопросы, Нужно быть, конечно, взрослой. Очень скоро подрастём, Сами всё тогда поймём. И про всё, про всё на свете Мы другим расскажем детям.
Я, Алексей, вприсядку тоже не танцую, однако принадлежу к культуре русской.
Что-то Вы, и в самом деле, задаете вопросы, которые могли бы не задавать.
Вы, Александр, не танцуете, а мой второй знакомый-еврей может станцевать вприсядку (когда выпьет водки). Патриот, Путина любит, Сталина тоже. И вы, помню, классический ансамбль из США любили, а теперь у вас на аватарке персонаж из нерусской компьютерной игры (и ник нерусский).
Вот и спрашиваю: почему считаете, что принадлежите к русской культуре, а мои знакомые к еврейской? В чем отличие то?
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 26 май 2018, 23:42
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Я, Алексей, вприсядку тоже не танцую, однако принадлежу к культуре русской.
Что-то Вы, и в самом деле, задаете вопросы, которые могли бы не задавать.
Вы, Александр, не танцуете, а мой второй знакомый-еврей может станцевать вприсядку (когда выпьет водки). Патриот, Путина любит, Сталина тоже. И вы, помню, классический ансамбль из США любили, а теперь у вас на аватарке персонаж из нерусской компьютерной игры (и ник нерусский).
Вот и спрашиваю: почему считаете, что принадлежите к русской культуре, а мои знакомые к еврейской? В чем отличие то?
Алексей, право слово...! В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России. В еврейской культуре живут все русские, проживающие в Израиле. У цыган своей территории нет. Что Вас смущает?
дядя Леша
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Алексей, право слово...! В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России. В еврейской культуре живут все русские, проживающие в Израиле. У цыган своей территории нет. Что Вас смущает?
Ирина Борисовна, меня ничего не смущает. Это не я выделяю "особые" нации
Елена-М
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
BAGRAM писал(а):
Елена-М писал(а):
Всё перепутали-с! Кровь-потом менталитет.
Моя твёрдая позиция.
Определяет не кровь. Евреев и цыган не берём в рассмотрение. А так ... этносы формируются и существуют по формуле (если без национал-социалистической идеологии)
Вера-Язык-Кровь. Первично духовное. Вторична культура, как культурный код. Ну и по оконцовке кровь
Ваша позиция может быть какой угодно- Слава Богу она ни на что не влияет. Я примитивно пересказала очень серьёзные работы биологов такого уровня...что все остальные молчат сняв шляпу. Детали раскрывать не буду-не потому, что они не понятны. Понять их можно, зная биологию в объеме средней школы. Просто тут придется думать и понимать Вы к этому не расположены потому, что Ваши нематериалистические концепции угодны вам. Что ж -угождать себе-общепринятая практика. Ничего нового и ничего удивительного. Только и в вашей концепции недопустимо ставить духовное прежде культуры- и нереалистично и противоречит православной концепции человека. И, полагаю, в вопросе формирования этносов вы не ведущий специалист....к счастью для вас и остального человечества! Это к тому, что не следует столь авторитарно излагать псевдонаучные концепции- получается, что вы неограниченное количество людей питаете ложью. Не надо! Без вас хватает её в инете.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
Елена-М
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Последний раз редактировалось Елена-М 27 май 2018, 00:57, всего редактировалось 1 раз.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 27 май 2018, 00:55
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Алексей Сергеев писал(а):
IRUS писал(а):
Алексей, право слово...! В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России. В еврейской культуре живут все русские, проживающие в Израиле. У цыган своей территории нет. Что Вас смущает?
Ирина Борисовна, меня ничего не смущает. Это не я выделяю "особые" нации
Алексей, ну если учесть, что государство Израиль было создано всего 70 лет тому назад, а у цыган его и вовсе нет, то почему это не может ставить эти народы в положение особых?
Елена-М
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
IRUS писал(а):
Алексей Сергеев писал(а):
Ирина Борисовна, меня ничего не смущает. Это не я выделяю "особые" нации
Алексей, ну если учесть, что государство Израиль было создано всего 70 лет тому назад, а у цыган его и вовсе нет, то почему это не может ставить эти народы в положение особых?
Потому, что государство к формированию этносов отношения не имеет. Разве только одно- может уничтожить. Или депортировать на задворки географии- тогда это даст толчок формированию нового этноса. Ни к цыганам ни к евреям эти случаи не подходят. Может ещё снять железный занавес-но это уже не про этносы и, даже не про народы. Это про виды-тема отдельная.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
Елена-М
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 73 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Цитата:
В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России
- это мнение ошибочно из-за слишком узкого понимания "культуры" Правильнее вообще рассматривать в терминах "биология"-"менталитет-нравственность"-вера. Культура- это скособочивает проблему в сторону обыденного понимания культуры=музыка-литература и пр.....а они совсем вторичны по отношению к указанным формирующим факторам и зависимы и от государства и от прихотей господ....и вообще не про то.
Цитата:
В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России
- и с чего вы взяли? хоть на Чечню посмотрите...хоть на бурятов.....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
Александр_1970
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Я, Алексей, вприсядку тоже не танцую, однако принадлежу к культуре русской.
Что-то Вы, и в самом деле, задаете вопросы, которые могли бы не задавать.
Вы, Александр, не танцуете, а мой второй знакомый-еврей может станцевать вприсядку (когда выпьет водки). Патриот, Путина любит, Сталина тоже. И вы, помню, классический ансамбль из США любили, а теперь у вас на аватарке персонаж из нерусской компьютерной игры (и ник нерусский).
Вот и спрашиваю: почему считаете, что принадлежите к русской культуре, а мои знакомые к еврейской? В чем отличие то?
Алексей, у них вообще что-нибудь еврейское есть? ну, кроме крови?
Вот Вы их евреями назвали - это ж потому, что они так считают?
Аранта
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Вы, Александр, не танцуете, а мой второй знакомый-еврей может станцевать вприсядку (когда выпьет водки). Патриот, Путина любит, Сталина тоже. И вы, помню, классический ансамбль из США любили, а теперь у вас на аватарке персонаж из нерусской компьютерной игры (и ник нерусский).
Вот и спрашиваю: почему считаете, что принадлежите к русской культуре, а мои знакомые к еврейской? В чем отличие то?
Алексей, у них вообще что-нибудь еврейское есть? ну, кроме крови?
Вот Вы их евреями назвали - это ж потому, что они так считают?
Женщины еврейки могут и не определяться со стороны, а мужчину еврея с русским никогда не спутаешь. У них шарм особый. )))
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Елена-М писал(а):
Ваша позиция может быть какой угодно- Слава Богу она ни на что не влияет. Я примитивно пересказала очень серьёзные работы биологов такого уровня...что все остальные молчат сняв шляпу. ...
Ваша позиция, и тех перед кем вы снимаете шляпу, ровно так же "не влияет ни на что"
Елена-М писал(а):
....к счастью для вас и остального человечества! Это к тому, что не следует столь авторитарно излагать псевдонаучные концепции- получается, что вы неограниченное количество людей питаете ложью. Не надо! Без вас хватает её в инете.
Ой ... Чу ... "Зовом Севера" пахнуло, с его научно-ненаучно и авторитет-не авторитет
К счастью для нас всех, человечество теперь имеет практическое знание того чем могут закончиться "научные подходы" к вопросам определений в части этносов.
И ... на закуску ... Не откажите в ответе.
1. В чём ложь, что человек и как следствие сообщество людей формируется по формуле Вера-Язык-Кровь?
2. В чём ложь, что Вера (духовное) делает человека человеком, а остальное потом и ниже.
3. Где вы узрели ложь, в принципе того что Духовное (Вера) первично, а плотское (кровь) .... на "биип" его знает каком месте?
Ждёмс ...буду вам весьма признателен если вы сможете указать в этих тезисах на Ложь, кою я питаю, "неограниченное количество" (ц) Елена, людей
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 27 май 2018, 08:31
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Елена-М писал(а):
Цитата:
- это мнение ошибочно из-за слишком узкого понимания "культуры" Правильнее вообще рассматривать в терминах "биология"-"менталитет-нравственность"-вера. Культура- это скособочивает проблему в сторону обыденного понимания культуры=музыка-литература и пр.....а они совсем вторичны по отношению к указанным формирующим факторам и зависимы и от государства и от прихотей господ....и вообще не про то.
Цитата:
В русской культуре живут все нации, проживающие на территории России
- и с чего вы взяли? хоть на Чечню посмотрите...хоть на бурятов.....
Культура - это все, что не природа, включа музыку, тетр, религию, кухню и так далее. Пожалуйста не путайте. Все остальное комментировать не буду. Чеченцы, за исключением тех, что приживают в Москве и др. русских городах, живут в Чечне и чеченской культуре. Вы немножко перепутали Россию с РФ
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Ирина Борисовна, меня ничего не смущает. Это не я выделяю "особые" нации :)
Алексей, ну если учесть, что государство Израиль было создано всего 70 лет тому назад, а у цыган его и вовсе нет, то почему это не может ставить эти народы в положение особых?
Государства нет, если не ошибаюсь, у большинства народов. 30 млн курдов. Кажется, все индейцы. Большинство народов России. Есть народы, большая часть которых живёт вне своих национальных государств (Абхазия, Армения). Народы Грузии, наверное.
дядя Леша
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
ранее
IRUS писал(а):
Алексей, ну если учесть, что государство Израиль было создано всего 70 лет тому назад, а у цыган его и вовсе нет, то почему это не может ставить эти народы в положение особых?
Государства нет, если не ошибаюсь, у большинства народов. 30 млн курдов. Кажется, все индейцы. Большинство народов России. Есть народы, большая часть которых живёт вне своих национальных государств (Абхазия, Армения). Народы Грузии, наверное.
Опять "терминология".
По сути Ирина Борисовна права, но по форме изложения правильнее было б ей обозначить то что у всех народов есть не государства а территории. Евреи как народ рассеивания не имел таковых 2 тыс. лет до последнего времени. Иными словами он 2 тыс. лет пребывал в землях чужих народов. У цыган такая же ситуация.
А государства, как политико-территориальной формации, у народа может и не быть. Наличие или отсутствия оного не влияет на формирование как самого народа, так и его "характера" (менталитета)
Возраст: 53 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алексей Сергеев писал(а):
Джеб Керман писал(а):
Ну, то есть у них мамы-папы, бабушки-дедушки еврейские?
Да
Ну, так значит, росли в еврейской семье, и какую-нибудь часть еврейской культуры да впитали. Реально существующей еврейской культуры, менталитета, так сказать.
А вот какую конкретно часть - это Вы должны сказать. Может, игру на скрипке, а может - отношение к детям.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Джеб Керман, не ведитесь вы на вопросы Алексея. Ему чётко было сказано, что только личная этническая самоиндефикация может являться, в затронутом Алексеем варианте отличия его знакомых евреев от ... например его самого.
Алексей, так и будет вокруг вас кружить со своими доп. вопросами, хотя в них нет смысла. Хотя ... Для Алексея смысл их настойчиво вам задавать наверно имеется, только непонятно какой