Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 12:14
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
Drozd писал(а):
А что ему понравилось бы, и почему?
Ну, вот что вы сейчас делаете?
Пытаетесь вывести собеседника на то, чтобы он сказал, что у вас позиция проамериканская. А потом вы же будете упрекать его. Я в свое время на это попалась.
Это у вас развлечение такое? Дать какую-то фразу, которая наведет на мысль. А потом говорить, что мысли этой вовсе не было.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
Ping
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Системная ошибка считать, что Россия облагодетельствует и содержит бывшие республики СССР.
Все с точностью до наоборот – безо всяких причин и санкций дружественным странам перекрывает доступ на свой рынок, мотивируя тем, что мол капитализм, либеральная экономика – мы тут не при чем и не можем указывать бизнесу, а Вы нехорошо делаете, что пытаясь выжить, идете к нашим врагам торговать и создавать общие проекты, за которые они(враги) пытаются и политические преференции получить.
К примеру, завозятся фрукты из Испании, а не из Армении, вино из Франции а не из Молдовы, молоко из Новой Зеландии по более высокой цене, а не из Белоруссии и т.д.
Если глобально рассуждать, то, Россия заинтересована в дружественном поясе вокруг неё, а не в обнищавших народах с переворотами и революциями. И для этого не надо вливаний, достаточно честной конкуренции или приоритета на торговлю.
Но алигархическому бизнесу на это плевать, а чиновники ему помогают: вруг ставятся ограничения или запреты на торговлю с друзьями и зеленая карта на торговлю с врагами.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Суммируя, скажу, что Россия нуждается и будет нуждаться в иностранной рабочей силе. Да хоть для того, чтобы прокормить тех же пенсионеров 50-х годов рождения, которые и жить будут дольше чем их родители - и потому, что они жили в гораздо лучших условиях всю жизнь, и потому, что медицина не стоит на месте.
Я собственно в данном контексте трудовых мигрантов рассматривал не с точки зрения вреда России, а с точки зрения пользы для бывших союзных республик. В том плане, что помимо финансовой, военной и прочей помощи, Россия еще и трудоустраивает граждан чужих стран.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
К примеру, завозятся фрукты из Испании, а не из Армении, вино из Франции а не из Молдовы, молоко из Новой Зеландии по более высокой цене, а не из Белоруссии и т.д.
Мне кажется пример не очень.
На фрукты из Испании санкции. Армения сама не особо экспортирует, в отличии от Азербайджана, например. Не встречал молока из Н.Зеландии (а новозеландское масло делают в Ленинградской области), в отличии от молочных продуктов из Белоруссии, которых достаточно много и они популярны. Вина Молдовы и Франции это разные сегменты рынка.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Пытаетесь вывести собеседника на то, чтобы он сказал, что у вас позиция проамериканская. А потом вы же будете упрекать его. Я в свое время на это попалась.
Это у вас развлечение такое? Дать какую-то фразу, которая наведет на мысль. А потом говорить, что мысли этой вовсе не было.
Картинку с Трампом тоже я разместил? ))) Я говорю очень простую вещь. Сводить все протесты к американским проискам - сильное упрощение, которое искажает восприятие реальности. Что тут проамериканского?
*пошел проверить, поступил ли на банковский счет очередной платеж от Госдепа.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Суммируя, скажу, что Россия нуждается и будет нуждаться в иностранной рабочей силе. Да хоть для того, чтобы прокормить тех же пенсионеров 50-х годов рождения, которые и жить будут дольше чем их родители - и потому, что они жили в гораздо лучших условиях всю жизнь, и потому, что медицина не стоит на месте.
Я собственно в данном контексте трудовых мигрантов рассматривал не с точки зрения вреда России, а с точки зрения пользы для бывших союзных республик. В том плане, что помимо финансовой, военной и прочей помощи, Россия еще и трудоустраивает граждан чужих стран.
Да, конечно, и это тоже фактор международной политики. Условно говоря, одни водительские права иностранцев Россия признает, а другие - нет. Кажется, узбекские признает. Но я говорю о том, что это не та ситуация, когда один выигрывает за счет другого, а "win-win", в плюсе оба игрока.
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 12:36
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Картинку с Трампом тоже я разместил? )))
Вы знаете, как-то уже нет уверенности насчёт той часовни 14 века.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
ВадДим
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
На фрукты из Испании санкции. Армения сама не особо экспортирует, в отличии от Азербайджана, например. Не встречал молока из Н.Зеландии (а новозеландское масло делают в Ленинградской области), в отличии от молочных продуктов из Белоруссии, которых достаточно много и они популярны. Вина Молдовы и Франции это разные сегменты рынка.
Может и не очень, я образно, чтобы направление обозначить.
Ну вот две дружественные страны. У одной есть товар у другой покупатель. Вдруг месяц назад запрет на ввоз в Россию из РБ не расфасованного молока. Что не так?
Оказывается закуплено 50 тысяч тонн сухого молока и Н.Зенландии, которое дороже белорусского и которое нужно продать, чтобы дать заработать бизнесмену и чиновники тоже что-то с этого поимеют.
И так постоянно трясет. В прошлом году курятина оказалась под запретом, пока лично Путин не вмешался. Ладно бы своих производителей защитить - это еще понятно. А тут - не понимаю.
_________________ "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Насколько я понимаю, вот эти все запреты - как раз попытка наказать экономически соседей, которыми Россия недовольна. Молдавские, грузинские вина, вода "Боржоми", молочка из РБ - всё это ответы на те или иные действия местных властей.
Паладин
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 53 Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Ping писал(а):
ВадДим писал(а):
Мне кажется пример не очень.
На фрукты из Испании санкции. Армения сама не особо экспортирует, в отличии от Азербайджана, например. Не встречал молока из Н.Зеландии (а новозеландское масло делают в Ленинградской области), в отличии от молочных продуктов из Белоруссии, которых достаточно много и они популярны. Вина Молдовы и Франции это разные сегменты рынка.
Может и не очень, я образно, чтобы направление обозначить.
Ну вот две дружественные страны. У одной есть товар у другой покупатель. Вдруг месяц назад запрет на ввоз в Россию из РБ не расфасованного молока. Что не так?
Оказывается закуплено 50 тысяч тонн сухого молока и Н.Зенландии, которое дороже белорусского и которое нужно продать, чтобы дать заработать бизнесмену и чиновники тоже что-то с этого поимеют.
И так постоянно трясет. В прошлом году курятина оказалась под запретом, пока лично Путин не вмешался. Ладно бы своих производителей защитить - это еще понятно. А тут - не понимаю.
Это как раз хорошо демонстрирует мой пост чуть ранее. Кроме собственной выгоды никого ничего не интересует. Скажу даже больше. Если бы только Белоруссия попала под раздачу, так ведь не дают и собственным молочникам развиваться. Я, например, очень хорошо отношусь к вологодской молочной продукции, только ведь ее даже в Питере почти нет, хотя территориально это рядом. Везде сплошные домики в деревне, веселые молочники и простоквашины, которые принадлежат вимбильданам и прочим данонам, скупившим на корню всю отечественную молочку в 90-х.
_________________ Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой. За морями ищем свет медного гроша. А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту, Да увидеть, как горит у души душа...
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 13:28
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Отсутствие у вас какой-либо стратегии (политической, экономической ли) к своим соседям (да и врагам тоже) порождает вот все эти ситуации. Всё какие-то ответы, контрсанкции и т.п. Я понимаю, здесь присутствующие никакого отношения к гос.стратегии не имеют, но факты таковы, что даже соседи не знают, чего Россия планирует, что приемлет, а что нет. Складывается ощущение, что никакого планирования нет вовсе, делай что можно/хочешь/дозволено, а там видно будет.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 14:43
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
Каталонию трясет так, что врагу не пожелаешь. Это к слову. Но если Вы опираетесь только на экономические интересы, то куда делись все остальные? Православие все еще живо, а это главный враг.
Я ж не говорю, что в Каталонии всё хорошо. Я к тому, что я не вижу там американского интереса. Я не опираюсь только на экономические интересы. Я говорю про то, что внутренние причины, "социальная напряжённость" - обязательное условие протестов. То, что Православие - главный враг, не кажется мне очевидным. Для кого? Для Китая, например - да, соглашусь. Для США? Чего-то сомневаюсь, опять же, сравнивая США и Китай. Для рептилоидов? Возможно, если они есть, в чём я не уверен.
Филипп, если Вам не кажется, то, уж простите, вовсе не значит, что так оно не есть. У нас ночь и мне не хочется беспокоить мужа, просто забыла кто конкретно писал в New York Times именно эту фразу:"Наш главный враг - православие". Мелькали и еще какие-то откровения. Но если для Вас это ничего не значит, то не буду Вас переубеждать)) Истина нам всем откроется в нужное время)) Но уверяю Вас, что ни в Каталонии, ни даже в Шотландии, само по себе НИЧЕГО не происходит. И то, что заставляет людей, скажем, грешить против себя и своей страны, давайте назовем условно "миром" или "силами зла", как Вам больше нравится. Где они концентрируются? ... Разговор длинный))) США на сегодня вполне можно охарактеризовать, как когда-то Рейген назвал СССР - империей зла. Единственная радость то, что пока можно жить так, чтобы тебя никто не трогал(в душу здесь не лезут, но все решается на законодательном уровне; например в Калифорнии хотят запретить продажу Библии) И эту страну так же разрушают изнутри, уничтожая все доброе, что в ней есть.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 16:55
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
забыла кто конкретно писал в New York Times именно эту фразу:"Наш главный враг - православие".
Насколько я понимаю, эту фразу первой напечатала "Независимая Газета", принадлежит она Никите Михалкову, и он её вкладывает в уста Бжезинского.
Я только сейчас перечитала и содрагнулась(!) Вы ведь Никиту Сергеевича (да и меня тоже) практически во лжи обвиняете и после того, как я черным по белому пишу, что печаталось в американской либеральной газете, где о Михалкове и не слышали. Было это в начале 90-х. Как-то взгрустнулось...
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Насколько я понимаю, эту фразу первой напечатала "Независимая Газета", принадлежит она Никите Михалкову, и он её вкладывает в уста Бжезинского.
Я только сейчас перечитала и содрагнулась(!) Вы ведь Никиту Сергеевича (да и меня тоже) практически во лжи обвиняете и после того, как я черным по белому пишу, что печаталось в американской либеральной газете, где о Михалкове и не слышали. Было это в начале 90-х. Как-то взгрустнулось... :(
Что касается Вас, то я не знаю, что именно Вы читали. Поэтому ничего об этом сказать не могу.
Но я поискал эту фразу в интернете (по-русски) и увидел как множество материалов, где автором указывается Бжезинский, так и истории попыток выяснить первоисточник этой фразы. Ну вот мой друг докопался до этого интервью Михалкова, он человек дотошный, и я вполне уверен, что он искал и дальше - но не нашёл. Совершенно другой человек (можно даже сказать человек из другого лагеря) спрашивал самого Бжезинского, на что он ответил, что такого никогда не говорил. Врал ли Михалков, или кто-то ему подкинул эту фразу, а он, не проверив, повторил - не знаю. Допускаю оба варианта, хотя второй кажется более вероятным.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Насколько я понимаю, эту фразу первой напечатала "Независимая Газета", принадлежит она Никите Михалкову, и он её вкладывает в уста Бжезинского.
Ну, у Бжезинского достаточно и других откровенных выражений.
Вот меньше всего мне бы хотелось обсуждать Бжезинского.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 28 апр 2018, 21:46
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Drozd писал(а):
IRUS писал(а):
Я только сейчас перечитала и содрагнулась(!) Вы ведь Никиту Сергеевича (да и меня тоже) практически во лжи обвиняете и после того, как я черным по белому пишу, что печаталось в американской либеральной газете, где о Михалкове и не слышали. Было это в начале 90-х. Как-то взгрустнулось...
Что касается Вас, то я не знаю, что именно Вы читали. Поэтому ничего об этом сказать не могу.
Но я поискал эту фразу в интернете (по-русски) и увидел как множество материалов, где автором указывается Бжезинский, так и истории попыток выяснить первоисточник этой фразы. Ну вот мой друг докопался до этого интервью Михалкова, он человек дотошный, и я вполне уверен, что он искал и дальше - но не нашёл. Совершенно другой человек (можно даже сказать человек из другого лагеря) спрашивал самого Бжезинского, на что он ответил, что такого никогда не говорил. Врал ли Михалков, или кто-то ему подкинул эту фразу, а он, не проверив, повторил - не знаю. Допускаю оба варианта, хотя второй кажется более вероятным.
А я разве называла автора? Но коли Вы копаетесь в интернете, то и я сделаю то же, несмотря, что считсю, что это все-таки до некоторой степени помойка. Вот Вам пожалуйста, выбирайте то, что Вам больше нравится:. https://www.google.com/search?q=the+ene ... ent=safari
Vita-Viktoria
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
В общем посмотрел я этот ваш интернет на предмет слов Михалкова. Архивов Независимой газеты в сети нет (!). Дореволюционные, советские газеты есть, а этого за 97 год нету. Видимо не нужна ни для чего никому эта Независимая газета. Правильно, что я ёё никогда не читал.
Хотя есть у меня такое ощущение, что если Михалков и правда такое говорил (что не доказано), то это он на Правмире прочитал.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
BAGRAM
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Возраст: 59 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
И выражения его тоже не хочу обсуждать. Мы тут обсуждали, если что, является ли Православие чьим-то врагом, или нет.
Без Бжезинского и его высказываний.
Мало кто из серьёзных теоретиков от политики с базой основывающейся на философии отрицает культурно-цивилизационное противостояние как политический фактор.
В забугорном исполнении наиболее известна работа Сэмюэля Филлипса Хантингтон. В России ещё с 19-го века в части цивилизационного подхода в политологии известен Данилевский Николай Яковлевич.
Завершаю ... Исходя из всех этих научных и политологических подходов и теорий Православие как корнеобразующий, культурно-цивилизационный фактор, скрепляющий Русскую Цивилизацию, можно считать объектом против которого идёт противостояние вплоть до тех или иных форм Войны.
Например Хантингтон так и считал в части холодной войны между США и СССР. Война цивилизаций.
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Добавлено: 10 май 2018, 18:47
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Цитата:
Россия завершила поставку в Китай первого полкового комплекта зенитной ракетной системы С-400. Как сообщает ТАСС со ссылкой на свой источник, в страну прибыл последний третий корабль с оборудованием. Теперь на территории Китая находится полный комплект С-400. Об этом сообщает Рамблер.
Наткнулся тут на большое интервью Сергея Алексашенко, в основном об экономике 90-х. Понятно, что он, как участник процессов говорит необъективно, но для того, чтобы вспомнить события, которые происходили, а какие-то факты - проверить, вполне хороший материал.
Ping
Заголовок сообщения: Re: Медленный чат РУССКОГО ПОЛЯ
Поэтому если Пашинян получит власть, маловероятно, на мой взгляд, что он будет столь уж любезно настроен к России.
Видел интервью с ним. Очень даже осторожен в высказываниях и по поводу ОДКБ и по поводу России. Главный его лейтмотив не политические лозунги, как было в Киеве, а чисто экономические - как улучшить жизнь людей с конкретными предложениями. Это и понятно, треть населения живет за чертой бедности. Цветет коррупция и массовый уход от налогов. Так, что вроде нормальная у Пашиняна позиция, настрой и цели.
Ну вот и подтверждение настроя.
Цитата:
ЕРЕВАН, 14 мая. /ТАСС/. Отношения между Арменией и Россией будут более братскими. Об этом в воскресенье вечером в армянской церкви Святого Саркиса в Адлере заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян, сообщает армянское государственное агентство Арменпресс.
"Созданы все условия, чтобы мы могли жить и творить на нашей Родине. Несомненно также, что армяно-российские отношения будут более братскими. И я убежден, что наши встречи (в понедельник в Сочи состоится встреча президента РФ Владимира Путина с премьером Армении Николом Пашиняном - прим. ТАСС) будут эффективными. Следовательно, Боже, храни Российскую Федерацию, Боже, храни Республику Армения, да здравствует армяно-российская дружба", - заявил Пашинян.