Православный форум Доброе слово

Мы не знаем возраст Рыбки. Не знаем в какой стране она живет. Не знаю как в России, а у нас вышел закон, запрещающий посещение религиозных организаций несовершеннолетними без сопровождения одного взрослого и без согласия ОБОИХ РОДИТЕЛЕЙ. Причем, это согласие должно быть в письменной форме предоставлено в церковь и там храниться. Иначе у церкви будут большие неприятности. А здесь еще и заболевание связано с "потерей сознания". Обмороки это или что-то другое, мы тоже не знаем. Но раз по просьбе священника приходили разговаривать с матерью о здоровье девочки и просили сопровождать ее на вечерние службы или не пускать одну, то наверное тут дело не в том, что со священником характерами не сошлись.
Давайте будем осторожнее с советами. От перехода в другой храм проблема не исчезнет. Пусть ходит с кем-то из взрослых родственников. Однозначно.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Эх, кто-то меня призывал к внимательности, читаем:



Я не знаю как там в Казахстане, но у нас несовершеннолетние в школу ходят))))
Где у нас ребенок, девочка, в храме служить может? В хоре?
Вы уже и решение приняли и лечение назначили, храм не менять, с кем-то из взрослых ходить)))))
Не все ли просто вот так дистанционно решать за родителей девочки, один из которых мусульманин кстати, а мама в храм идти отказывается)

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

1. При чем тут школа? В законе говорится о религиозных организациях. А в какой стране живет Рыбка с папой-мусульманином Вы уже знаете?
2. Я не говорю "ребенок", я сказала "несовершеннолетняя". И я не знаю, какую свою работу в церкви Рыбка назвала словом "служить". Не думаю, что ее взяли в клир. Скорее всего кому-то помогала.
3. Вита, какое решение я приняла и какое "лечение назначила"? Вам просто похихикать захотелось? Вы не думаете, что можете причинить вред и девушке, и ее священнику, которого Вы совсем не знаете?
4. Единственное мое твердое убеждение - давайте не будем давать легкомысленных советов человеку! И поводов для смеха тоже не вижу. Вы часто видите, чтобы люди теряли сознание в храме? И рвоту после причащения? В этом храме она останется или в другой перейдет, но сначала нужно подлечиться и повзрослеть. Или ходить в церковь с матерью.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ирина, сдуйтесь
Самое простое, задать девушке интересующие Вас вопросы, а не фантазировать )))
И да, в теме каждый дает совет по своему усмотрению, свой субъективный совет естественно, тема публичная. Продавливать свой совет и пытаться строить остальных это уже не солидно ))))
Так, что лучше кофе выпейте с булочкой

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Отвечаю всем. Совершеннолетняя, но, живу с родителями. По поводу священника - это не субъективная оценка, это реально может быть, так как были примеры. Мама в храме была один раз в жизни, когда крестилась и не пойдет туда, сто раз говорено переговорено об этом с ней, а после того, как посланцы моего "духовника" с ней "культурно" пообщались, еще больше уверилась в том, что туда не пойдет. А ситуация с посланцами была такова: они пришли, в наглую, не спрося разрешения, типа в гости. Мать им ответила на домофон и сказала, чтобы уходили, так как разговаривать она с ними не будет после того унижения, которое со мной в храме было. Но, ОНИ НЕ УШЛИ! А стали еще наглее. Мать не выдержала, вышла, а ей просто начали хамить, нагло и бесцеремонно выспрашивать ее о моем здоровье и в конце выдали что-то типа - вы понимаете, что это не ее вера? Ей бесы не дают! "Духовника" своего, который якобы за меня очень переживает (это при том, что он меня выгнал с ночной Литургии и я без денег в первом часу ночи шла домой пешком через весь город) не простила до сих пор (два месяца прошло) и, скорее всего не прощу.

Рыбка, то, что с храмом не сложилось, понятно, ну это же не единственный храм в месте, где Вы живете?
И потом, если Бога ищите, попробуйте Его сначала обрести в домашней молитве, а Он уже позаботится о подходящем храме и священнике.
Я написала, что написанное Вами это субъективное восприятие, так же как мое или любого другого человека, каждый видит ситуацию со своей колокольни, и чем больше в душе смятения, страха и сомнений, тем действительность больше напоминает кривое зеркало. Если Ваша задача обрести веру вновь, то как минимум нужно разумом отказаться смаковать прошлый негативный опыт, даже если он был с обидами, непониманием, не правильной оценкой ситуации. Это нужно для восстановления Вашего внутреннего мира. Обиды и страх разрушают нас изнутри, в такой момент окружающий мир кажется враждебным и пугающим, Бог злым и далеким, но это все очень далеко от реальности.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ribka писал(а):

это не ее вера? Ей бесы не дают!

Господи,помилуй!!! Вот это подача...тут через одного будут падать не только в обморок но и веру терять. Что это значит, не её вера? Христос ВСЕХ призвал.

Ribka писал(а):

не простила до сих пор (два месяца прошло) и, скорее всего не прощу.

Кроме вреда самой себе ничего не будет. Простить надо,обязательно.Только после этого вы начнёте восстанавливаться.

Может,стОит сходить к неврологу, поискать причины обмороков? Пропить лекарства. Когда нервная почва будет восстановлена-тогда храм будет в радость.
конечно, вы настоящая ищущая Истину, поэтому так трудно.

_________________
зубы грешника

Согласна с Витой и Олей. Лучше не скажешь.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

В идеале, конечно, Вам нужно выйти замуж за хорошего, доброго православного паренька. И такие пареньки есть, и они тоже ищут. Вы сможете вместе ходить в храм. Нехорошо Вам быть одной среди этого враждебного мира. Наш мир действительно лежит во власти злого, и чего в нашем мире только ни бывает. Но мужское плечо рядом поможет преодолеть все невзгоды. Но не говорите, что Вы больная и некрасивая. Вы здоровая и красивая. Умная и добрая. Ваш человек примет Вас со всеми Вашими достоинствами и недостатками.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ого, вот это поворот! Ну и это дело, почему нет

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

У меня был опыт одиночества, а потом опыт супружества, а потом снова опыт одиночества. И я думал, что я глупый, злой и некрасивый. А оказалось, умный, добрый и красивый. И какое это счастье, когда рядом есть твоя половинка, надёжный спутник и друг.
Этой девушке нельзя быть одной.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Похоже на "давайте саданем по одной проблеме другой")) А если нет такого верующего парня в окружении? С верующими мужчинами не так, чтобы густо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А если есть, то в основном, болященькие...

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Я так не думаю, но...как скажете .

Сугубо личное имхо, но вопрос веры в собственном сердце не решить за счет другого человека.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Я немного о другом. Царь Соломон об этом хорошо сказал:" Двоим лучше, нежели одному; потому что у них есть доброе возн­агра­ждение в труде их: ибо если упадет один, то другой подн­имет това­рища своего. Но горе одному, когда упадет, а другого нет, который поднял бы его. Также, если лежат двое, то тепло им; а одному как согр­еться? И если станет прео­доле­вать кто-­либо одного, то двое устоят против него: и нитка, втрое скру­ченн­ая, не скоро порвется".( Екк.4:9-12)

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ухх, против замужа ничего не имею, да пока не складывается как-то)) А про болященьких - это вы прям в тему написали))) Был один верующий - но, в негативную сторону - прямо фанатизм внешнего исполнения обрядовой части, а с душой - не очень. Оказался с серьезными психическими проблемами. Мне прямо везет на немощных, причем, немощных более духом)) Ничего против не имею и не в осуждение.

Да, в паре хотя бы один должен иметь здоровую голову. И не проявлять религиозного фанатизма. ))

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это уже условности. Здоровых нет. Есть разноудалённость от нормы.
Да и фанатизм бывает иногда очень полезен. В борьбе со своим грехом, например. А у нас фанатизм только в борьбе с чужими грехами. Это плохо.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Боль.
Часть1: http://www.pravoslavie.ru/109012.html
Часть2: http://www.pravoslavie.ru/109216.html

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

А Вы не пробовали для начала ЭЭГ сделать? К невропатологу обращались?

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Пожалуйста, не пишите мне про обследования/врачей и т.п. Все давно обследовано и проверено - диагноз известен, долго это лечится все. Но, Бог - он только для здоровых людей. И я ничего не могу сделать с этим. И не буду больше настаивать.

Ну вот(( Здесь столько писалось про домашнюю молитву...Вы совсем-совсем не приняли во внимание? Бог ведь "не в рукотворных храмах живет". Если не сложились отношения с некоторыми конкретными людьми на приходе, это еще ничего не значит

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Рыбка, видимо, Вы устали от проблем и одиночества. Но главная Ваша проблема -- неверие в Бога. Примеров людей, прикованных к постели всякими болезнями, но не только не отошедших от веры, но и ставших святыми, много. Почитайте хотя бы житие прпмчц. Марии Гатчинской.
Я и сам бывал в уныниях, по году не ходил в Храм. Но никогда не говорил Богу: Ты меня не устраиваешь, отхожу от Тебя. Но надеялся, что всё поправится, молился об этом. Потому что верю, что Бог -- это Жизнь, и не хочу отходить от Жизни.
Если отойдете, где окажитесь? Чем наполните свою жизнь, каков будет её конец?

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)

Мне сделали много зла. И, когда я возвращаюсь к чему-то церковному - мне все это напоминает о плохом. Я не прощу им этого. А Бог сказал, что я должна простить. Но, я не прощу им никогда. Мой лимит исчерпан. Если бы это было все было сделано ненарочно. Но, это зло люди творили намерено. Я простила раз, простила два, простила три. Но, все. Меня просто ломали, и сломали. Жизнь мирскую подпортили, церковную - сломали, и я это не исправлю, а те, кто может помочь - принципиально этого делать не будут, пока я им не покорюсь. А я не покорюсь. И не хочу, чтоб эти люди решали, в какой храм мне ходить, как причащаться, как исповедоваться. Раз я не прощаю - значит, не иду за Христом. И не пойду, если должна "лечь" под тех людей, чтобы они продолжили вытирать об меня ноги - НЕТ. Я не вернусь. И не прощу.

Рыбка, ради каких благ все так усложнять?
Не получилось в одном храме, идите в другой. Обиды, гнев, плохие воспоминания нарушают душевный мир и покой., именно Ваш покой, а не соседки. Богу по сути совершенно не нужно ваше прощение и не прощение. Заповеди это если можно так посмотреть ключ к счастливой жизни и внутренней гармонии.
Если взять глобально, Вы от Бога что хотели бы получить?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Уйти в другой храм не могу, так как люди, которые портили мне жизнь в том храме - доберутся и до другого. А я не хочу, чтобы те люди были хоть как-то причастны к моей судьбе и поэтому нет.

У страха глаза велики. Для чего Вы нужны "этим людям"?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну и правильно. Лучше не обострять отношений. Они же могут позвонить в другой храм и предупредить. Пусть все утихнет и забудется. Через 2-3 года о конфликте уже и не вспомнят. А к Богу прийти никогда не поздно.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Никто не говорит, что надо простить прямо сейчас. Зачем думать об этих людях? Эта мысль разрушает. Постарайтесь подумать о другом. Неужели Бог вам нужен только в разрезе отношений с этим приходом?

Мне кажется, лучше подумать, а есть в жизни вещи, за которые нельзя простить вас? Это размышление будет продуктивнее, как-то успокоительнее, имхо.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Рыбка, Вы попросту обижены и живете сейчас эмоциями. Жаль, что за время своего воцерковления Вы не усвоили даже основ христианского мировоззрения. Прощение обид -- непременное условие приобщения к Жизни.
Господь Иисус Христос счел нужным утвердить эту заповедь личным Своим примером: будучи долгое время гоним, а затем схвачен, бит, оплеван, бичеван, распят, -- молился с креста ко Отцу: "Прости им, не ведят бо, что творят".
Надеюсь, по прошествии времени Вы поймете или почувствуете, что обижаться неразумно, а прощение приносит мир душе (как уже было сказано).
Помоги Вам Господи.

_________________
Сердце чисто созижди во мне, Боже ! (Пс.50)