|
|
| Автор |
Сообщение |
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине  Добавлено: 30 дек 2017, 21:40 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
 |
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 дек 2017, 21:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 30 дек 2017, 22:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16959
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 31 дек 2017, 10:13 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22936
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): Не в этом дело, Алексей. Мне интересно, что у вас сообщают по данному случаю. Ничего не сообщают в новостях про это случай. Сообщают, что задержаны подозреваемые во взрыве в магазине С-Петербурга. И про Новый год.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 31 дек 2017, 10:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): KseniaVinni писал(а): Не в этом дело, Алексей. Мне интересно, что у вас сообщают по данному случаю. Ничего не сообщают в новостях про это случай. Сообщают, что задержаны подозреваемые во взрыве в магазине С-Петербурга. И про Новый год. Лен, как С-Петербург, Ксенья про харьковских заложников спрашивает.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 19:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5915
Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
На канале "Рада" еретеки, раскольники и самосвяты говорят о необходимости оьбединения всех "церквей" в одну единую украинскую церковь. Все с цитатами из Писания.
Говорят о неоходимости вынести вопрос на референдум и если люди решат, то РПЦ РП либо войдет в это оьбеденение либо будет запрещена.
Понятно, что пока это разговоры но уже на госканале и в прайм тайм.
_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 19:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): На канале "Рада" еретеки, раскольники и самосвяты говорят о необходимости оьбединения всех "церквей" в одну единую украинскую церковь. Все с цитатами из Писания.
Говорят о неоходимости вынести вопрос на референдум и если люди решат, то РПЦ РП либо войдет в это оьбеденение либо будет запрещена.
Понятно, что пока это разговоры но уже на госканале и в прайм тайм. Пусть бы уже хотя бы сами между собой объединятся эти словесные импотенты. Ничего не могут сами, пока кто-то не придет, денег не даст да не сделает все за них. Только болтать да и могут.
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 19:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): На канале "Рада" еретеки, раскольники и самосвяты говорят о необходимости оьбединения всех "церквей" в одну единую украинскую церковь. Все с цитатами из Писания.
Говорят о неоходимости вынести вопрос на референдум и если люди решат, то РПЦ РП либо войдет в это оьбеденение либо будет запрещена.
Понятно, что пока это разговоры но уже на госканале и в прайм тайм. Ну, это господа не инновационный проект, по такой схеме было пилотным проектом создано в России одно протестантское крупное религиозное объединение, в которое вошли протестанты и не совсем всех мастей, причем даже с разной догматической платформой (единственники не признающие Троицу и признающие догмат Троицы, как пример).
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 21:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
А ведь действительно болтуны!
Украина давно расколота на бесконечное количество церквей, и все они разевают рот на каноническую, да кишка тонка!
А уж теперь-то только поговорить и могут.
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 22:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Объединиться в протестантский союз, наподобие РОСХВЕ в России - теоретически возможно. Но зачем? Тогда каждая поместная церковь буддет "отстегивать" какие-то проценты в кассу этого союза. В России платят представителю Ряховского - это я точно знаю. Но без особой радости, как дополнительный налог. Как мне объяснили, для юридической защиты, в случае чего. Ну и Ряховский - советник президента по делам религий (входит в Совет при президенте). А на Украине протестантам от кого защищаться? Украина для протестантов всех мастей - самая свободная страна в СНГ.
Наверняка, это "объединение" хочет обиженный глава РПЦ УП. А о запрете может пойти речь только если он докажет "экстремизм" РПЦ МП. Другой вопрос - захотят ли его слушать гос. органы. Мало у них других проблем?
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 22:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5915
Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Проект старый, моштабный, и реализуется методично.
На стамбульском соборе всех инославных (вот уж удобное словечко) принято считать церквями. Теперь украинские псевдосвященники на это постоянно ссылаются. А кишка у них теперь не тонка.
Они прекрасно знают, канонически не номер не пройдет, а демократически, очень даже.
Это тоже не ново.
Новость в том, что взялись активно обрабатывать головы, с аргументами, обосновывая. Для "просто верующих" шанса нет. Поднимут обе руки "за".
_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 23:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
Маша, а где они были последние четыре года?
Уж сколько и храмы/минастыри пытались захватывать? Только Лавру давайте вспомним...
И мозги 25 лет промывают. У всех, кому промыть смогли, уже чистые, вымывать больше нечего. Остались только те, кого сломать невозможно и это мы все видели во всеукраинском Кресном Ходе. Этих бабушек никаким поленом не перешибут, такой в них дух! Так что те, кто визжит и ножками топает им ни в какое сравнение не идут. Один вл.Онуфрий чего стоит!!!
А если по президентскому каналу всякую бяку показывают, то чему удивляться? Разве это ново?
|
|
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 01 янв 2018, 23:56 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5915
Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Ирина, у меня нет по этому поводу оптимизма. Впрочим и писсимизма тоже нет. Что Бог даст, то и будет.
Я всего лишь, отметила, что замысел продолжает реализоваваться и от затеи ни кто не отказался.
_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 00:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): А на Украине протестантам от кого защищаться? Украина для протестантов всех мастей - самая свободная страна в СНГ.
Наверняка, это "объединение" хочет обиженный глава РПЦ УП. А о запрете может пойти речь только если он докажет "экстремизм" РПЦ МП. Другой вопрос - захотят ли его слушать гос. органы. Мало у них других проблем? Протестантам при Турчинове обещали статус гос.церкви, это цена поддержки гос.переворота. С другой стороны там многим кое-чего пообещали, переворот произошел, выполнять или нет зависит уже от других факторов.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
А возможно, что союз этот нужен им, чтобы получить голос в западных странах... Пока управляют и обирают людей в мелких общинах, называются кто во что горазд, кто их за границей слушать станет? А если назовутся "союзом христианских церквей Украины" - это уже иначе звучит. И все самозванцы на местах соответственно "вес" приобретут. А простые люди и знать не будут, зачем это все делается.
Вот это - точно американский "заказ"...
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:09 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): А возможно, что союз этот нужен им, чтобы получить голос в западных странах... Пока управляют и обирают людей в мелких общинах, называются кто во что горазд, кто их за границей слушать станет? А если назовутся "союзом христианских церквей Украины" - это уже иначе звучит. И все самозванцы на местах соответственно "вес" приобретут. А простые люди и знать не будут, зачем это все делается. Тут еще завязано и на источнике финансирования, в Украину по религиозной протестантской линии и некоторой православной вливается с двух карманов, и один хочет оставить за собой некое право суверенитета и не прогнуться под другой.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
У нас американцы так же начинали. И союз какой-то есть. Но ситуация в корне другая.
Казахстанские власти быстро просекли, откуда и куда ветер дует. И усиления американского влияния на народ не хотят. Действуют как в России - признают только "традиционные религии" - мусульманство (без исламских сект), православие, католицизм и лютеран. Остальных хоть и не гонят (все-таки там свои граждане, законопослушные), но и такой воли, как на Украине, не дают. А простые люди постепенно уходят из "американских церквей". Просто уходят, молча. Так что обломалась Америка на Казахстане.
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а): А возможно, что союз этот нужен им, чтобы получить голос в западных странах... Пока управляют и обирают людей в мелких общинах, называются кто во что горазд, кто их за границей слушать станет? А если назовутся "союзом христианских церквей Украины" - это уже иначе звучит. И все самозванцы на местах соответственно "вес" приобретут. А простые люди и знать не будут, зачем это все делается. Тут еще завязано и на источнике финансирования, в Украину по религиозной протестантской линии и некоторой православной вливается с двух карманов, и один хочет оставить за собой некое право суверенитета и не прогнуться под другой. Ты хочешь сказать, что это из-за границы деньги идут, а не наоборот?... Ты это точно знаешь??
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): Ты хочешь сказать, что это из-за границы деньги идут, а не наоборот?... Ты это точно знаешь?? Я как бы много лет проработала в этой сфере))
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 01:55 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01
Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а): Ты хочешь сказать, что это из-за границы деньги идут, а не наоборот?... Ты это точно знаешь?? Я как бы много лет проработала в этой сфере)) А число прихожан влияет на получаемую сумму? Если было 3000, а стало 300 человек. И еще. Откуда идет зарплата служителям (пасторам например) - из пожертвований прихожан или в твердой сумме от зарубежных спонсоров?
_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 12:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ирина Серовская писал(а): А число прихожан влияет на получаемую сумму? Если было 3000, а стало 300 человек.
И еще. Откуда идет зарплата служителям (пасторам например) - из пожертвований прихожан или в твердой сумме от зарубежных спонсоров? На сумму влияет не количество прихожан, а реализуемые проекты данной Церковью, под которые получаются гранты.
_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 12:21 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Маша, а где они были последние четыре года?
Уж сколько и храмы/минастыри пытались захватывать? Только Лавру давайте вспомним...
И мозги 25 лет промывают. У всех, кому промыть смогли, уже чистые, вымывать больше нечего. Остались только те, кого сломать невозможно и это мы все видели во всеукраинском Кресном Ходе. Этих бабушек никаким поленом не перешибут, такой в них дух! Так что те, кто визжит и ножками топает им ни в какое сравнение не идут. Один вл.Онуфрий чего стоит!!!
А если по президентскому каналу всякую бяку показывают, то чему удивляться? Разве это ново? Митрополит Онуфрий сказал, что лично будет крестить каждого пятого ребенка в семье. Вот это мотивация  .
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 20:28 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Андрей@ писал(а): IRUS писал(а): Маша, а где они были последние четыре года?
Уж сколько и храмы/минастыри пытались захватывать? Только Лавру давайте вспомним...
И мозги 25 лет промывают. У всех, кому промыть смогли, уже чистые, вымывать больше нечего. Остались только те, кого сломать невозможно и это мы все видели во всеукраинском Кресном Ходе. Этих бабушек никаким поленом не перешибут, такой в них дух! Так что те, кто визжит и ножками топает им ни в какое сравнение не идут. Один вл.Онуфрий чего стоит!!!
А если по президентскому каналу всякую бяку показывают, то чему удивляться? Разве это ново? Митрополит Онуфрий сказал, что лично будет крестить каждого пятого ребенка в семье. Вот это мотивация . Мне еще очень нравится вл.Иона. Все мои знакомые знавали его еще послушником в Лавре. Так он и остался всеми любимым и близким. Он к нам приезжал уже несколько раз ия читаю его ленту в Facebook. Тому, как он собирает молодежь в церкви, можно только позавидивать.
|
|
|
|
|
|
|
.......
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 02 янв 2018, 20:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:24
Сообщения: 2490
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Ирина Серовская писал(а): Ты хочешь сказать, что это из-за границы деньги идут, а не наоборот?... Ты это точно знаешь?? Я как бы много лет проработала в этой сфере)) Так я и думал.Именно это я и предполагал.Управление финансовыми потоками.
|
|
|
|
|
|
|
ПОП
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 08 янв 2018, 03:12 |
|
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 22:10
Сообщения: 111
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …
(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)
|
|
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 08 янв 2018, 17:13 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22936
Возраст: 51
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Ирина, у меня нет по этому поводу оптимизма. Впрочим и писсимизма тоже нет. Что Бог даст, то и будет.
Я всего лишь, отметила, что замысел продолжает реализоваваться и от затеи ни кто не отказался. От затеи лишний раз плюнуть в РПЦ много желающих и в России. Один поджог машин против нашумевшего кинофильма чего стоит. Вот согласна с Ириной, посмотрела хронику Крестных ходов. Вот уж действительно, этих людей уже не чем не запугаешь.
_________________
Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 08 янв 2018, 21:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ПОП писал(а): Когда-то читала о пытках и убийствах чеченскими бандитами, тогда пришло понимание, что люди так поступать не могут... Потом появились экстримисты игил... И теперь вот, славяне(не к месту здесь мне шутить о Черном море), только это тоже не люди... Дочитать не смогла.
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 янв 2018, 11:32 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Намедни священник МП из Запорожья отказался отпевать ребенка, крещенного в киевском "патриархате".
Разразился ожидаемый шкандаль, вопли патриотов с заламыванем рук, праведным гневом и т.д.
Вчера возмущенные патриоты пришли под киевскую Лавру по этому поводу. Выяснилось, что отказ
в отпевании некрещенного ребенка это не единственный "грех" московских попов, на их совести
аналогичные случаи с "воинами" АТО.
|
|
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 янв 2018, 11:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Андрей@ писал(а): Намедни священник МП из Запорожья отказался отпевать ребенка, крещенного в киевском "патриархате".
Разразился ожидаемый шкандаль, вопли патриотов с заламыванем рук, праведным гневом и т.д.
Вчера возмущенные патриоты пришли под киевскую Лавру по этому поводу. Выяснилось, что отказ
в отпевании некрещенного ребенка это не единственный "грех" московских попов, на их совести
аналогичные случаи с "воинами" АТО. Из того, что я поняла в новостях: в Лавре отказывались отпевать некрещеных солдат ато.
|
|
|
|
|
|
|
Андрей@
|
Заголовок сообщения: Re: Об Украине Добавлено: 09 янв 2018, 12:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 02 апр 2007, 16:28
Сообщения: 3299
Возраст: 53
Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Андрей@ писал(а): Намедни священник МП из Запорожья отказался отпевать ребенка, крещенного в киевском "патриархате".
Разразился ожидаемый шкандаль, вопли патриотов с заламыванем рук, праведным гневом и т.д.
Вчера возмущенные патриоты пришли под киевскую Лавру по этому поводу. Выяснилось, что отказ
в отпевании некрещенного ребенка это не единственный "грех" московских попов, на их совести
аналогичные случаи с "воинами" АТО. Из того, что я поняла в новостях: в Лавре отказывались отпевать некрещеных солдат ато. Первопричиной был отказ священника из Запорожья. Может и в Лавре отказали не знаю, да это и неважно. Патриотам нужен повод. Какой скажите нормальный патриот обратится в церковь агрессора отпевать побратима? А вот тем не менее обратились. Для чего? Создать провокацию.
|
|
|
|
|
|
|
