Православный форум Доброе слово

Нейрофизиологами, доказательная медицина. Можно почитать их труды за последние десять лет. Они нам готовят много нового.

В МГУ есть факультет искусств. Врядли его можно отнести к доказательной науке.
Филипп, то что по старинке называют психологией, ей уже не является.
Это не мои умозаключения а их заявления.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Мне не можно в моём цейтноте. )
Но по вашим словам получается, что они вовсе отрицают существование души и её роль в нашей жизни. Можно ли в таком случае им верить?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

С точки зрения материализма - нет никакого "психо". Все психические процессы есть следстве процессов, происходящих в теле. В мозгу в том числе.

Тот же вопрос и у меня.
Декартово мировоззрение уже вчерашний день.
Выпил таблетку блокирующую синтез белков, в течении получаса, рассказал ранящие воспоминания автомату и перезаписал воспоминания. Все ты здоров. Психолог не нужен. Только химия.
Это сегодняшние возможности а что завтра я не знаю.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да, это так. Только вопрос ставился именно МЫ (люди, сами по себе) "можем" или "не можем" изменить вечную участь, поэтому и ответ дан был соответствующий. А, вот что делать, чтобы молитва или ходатайство были услышаны Богом, могущем "что-то" или "как-то облегчить "участь" т.п. - это другой вопрос.

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Не один, а многие, ожидавшие Христа Бога в темницах ада, ибо рай был еще закрыт...
Тогда Таинства Крещения ("духовного рождения" и "усыновления") еще не было установлено...
И спасение по разному многими принимается:
- для одних спасение - это Спасение - Сам Спаситель, Христос Бог и "пребывание" в Нем;
- для других спасение - просто избавление от мук, но "вне (без) Христа";
- для иных инако...

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Мне дали понять, что моё присутствие на форуме нежелательно. Если мои немногие знания, манера вести беседу или что-то ещё раздражают, то не хочу никого соблазнять. Желаю всем всего доброго и послушно удаляюсь.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Это кто дал понять? Чье мнение перевешивает мнение других форумчан?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Некрещеных - в смысле вечного пребывания в Боге - нет, ибо "не рождены" (Ин. 3.3-6),
самоубийц - в смысле вечного пребывания в Боге - нет, ибо отвергли.
Но, "степень" или "качество" мучения или, даже, избавления от них, наверное, все-таки возможны, только не теми (как правильно Вы подметили - "профанацией") способами, которые преподносят в качестве "официальной" версии.

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Форумчане и модераторы. Имён называть не буду.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ну, форумчане - это не в счет, т.к. это просто имхо. А вот модераторы - уже серьезно. А они не могли бы огласить весь список, кого не хотели бы видеть на форуме?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А Вы им так :

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Не благословляется.
"Претерпевый до конца, тот спасется"...

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

А вы, оказывается, классный! Спасибо!

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Вы мне просто скажите, что это не я. А то немного переживаю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Это серьёзный аргумент. А можно в личном письме?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Фух. Ну, слава Богу.

Ивона, слушайте только Вадима. И вон, вам ПОП не благословил уходить.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Нет, нет, Ивона. Нельзя так. Это слишком по женски. А христиане даже в молитвах говорят от мужского имени. Попрощаться, решительно невозможно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А мне кажется, что это по-христиански - если ничего не можешь изменить, то удалиться от тех, кто соблазняется о тебе.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вот, чтобы уйти с форума нужен серьезный аргумент, а если "заработало" при тактичном поведении и веских доказательствах, то пускай сами идут... ну, Вы поняли "кто" и "куда"...
Теперь что, будем в обморок падать от каждого "чиха" ?...

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Как закручивается интрига.

А ничего изменять и не надо, в том числе и настаивать на своем мнении...
Просто, засвидетельствовали и... сами пускай "переваривают" как хотят.
А, если что-то не так, пусть открыто скажут, что "не так", ибо всем свойственно ошибаться...

_________________
… а Я говорю тебе, что ни ты, ни другой кто не спасетесь,
если не умрете за добродетель и Истину …

(Блж. Феофилакт Болгарский. Толк. на Мк. 8:34-35)

Никакая это не интрига, просто не все выдерживают прессинга. Вы реально давите на оппонента, сознательно или нет,.. скорее - да. ИМХО

Ольга, если у человека есть убеждения, он их аргументирует и давить на него не получится, только побить. А у кого своя позиция шаткая, то он всегда чувствует что на него давят.
Проблема не в том кто на нас давит, а в том, можем ли мы возразить и подкрепить чем-то.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Машенька, не всё так просто. Вспомните, что даже преподобный Сергий просто ушёл из своей обители, когда его брат поднял против него некоторую братию. Ушёл, чтобы не усугублять противостояния, разрушающего мир обители, ну и ещё он один знает, почему.
Так что когда против человека "аргументируют", а другие молча и бездейственно смотрят, тем самым соглашаясь, это согласие кого хотите смутит и заставит задуматься.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Вы мне прямо скажите, в чём конкретно косяк. А то не доходит, извините.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мне стыдно. Постараюсь противостоять чихам.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я не поняла, кому адресована последняя фраза, но думаю, что справедливо адрессовать ее всем женщинам форума (в большей или меньшей степени). И не потому, что мы такие злыдни, а потому что страсти нам разум затмевают. Страстно хотим доказать свою правоту, как танки. Хоть это и грех, но не самый тяжелый. Хуже то, что из-за эмоций мы в такие минуты напрочь забываем о Боге и своем христианском долге перед Богом. А главный долг - это учиться смирению. Потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Кому не нужна благодать?

Ивона, а что Вы хотите изменить? И почему это для Вас важнее общения с друзьями на форуме?
Вы хотите, чтобы Ваше мнение принималось как высшая истина, и никто бы не смел возражать? Или Вы хотите что-то изменить в себе самой? Я не поняла, поясните пожалуйста.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Ну конечно я не мню быть истиной в последней инстанции и не жажду преклонения )
Я писала, что никого никогда не хочу обидеть, задеть, унизить и всегда пишу с доброжелательными мыслями. Единственная моя цель - донести точку зрения христианства на любой вопрос. И если при всём этом отзыв на мои сообщения - неприязнь, то что я тут могу изменить? Только избавить от самой себя. Вот я о чём писала.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Я уж тоже переживаю
Ну а если говорить серьезно, то в любом споре есть согласные и несогласные.
Призываю сохранять спокойствие.
Переходы на личности и разные непотребства мы удаляем, а в остальном - дискуссия есть дискуссия.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)