Православный форум Доброе слово

Ящик под баллон это в смысле, что у них нет централизованного газоснабжения? Прям, как у меня в деревне.

Фоксик, когда в Н-Йорке были, ходили в ту арку, где Леннона застрелили?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не было такой профессии - "успешный поэт". Цой тоже был успешным поэтом, но кочегарил на Камчатке, чтобы статью не влепили.
Бродский был более упрямый, и на власть плевал открыто.
Такого в СССР не прощали.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вот в этом и грусть-печать, и именно этого обратно не хочется.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Не худший, да.

Хотя по мнению журналистов газеты Вечерний Ленинград - "окололитературный трутень" (название статьи 1964 г.). Будущий нобелевский лауреат.

Собственно, вот это отношение к поэтам как к людям другим по рангу - это тоже следствие советского, деревенского воспитания. Когда культура - это "ооо...". Когда деревенская девочка специально из-под Тамбова приезажает раз в месяц в Москву, чтобы пройтись по Тверской и зайти в Малый Театр.

А сейчас - ну, кто? ну, поэт. И что? мало ли у нас поэтов?

Нет, вот реально к лучшим относился?

Ну да:

Судья: Чем вы занимаетесь?

Бродский: Пишу стихи. Перевожу. Я полагаю...

Судья: Никаких “я полагаю”. Стойте как следует! Не прислоняйтесь к стенам! Смотрите на суд! Отвечайте суду как следует! (Мне). Сейчас же прекратите записывать! А то — выведу из зала. (Бродскому): У вас есть постоянная работа?

Бродский: Я думал, что это постоянная работа.

Судья: Отвечайте точно!

Бродский: Я писал стихи. Я думал, что они будут напечатаны. Я полагаю...

Судья: Нас не интересует “я полагаю”. Отвечайте, почему вы не работали?

Бродский: Я работал. Я писал стихи.

Судья: Нас это не интересует. Нас интересует, с каким учреждением вы были связаны.

Бродский: У меня были договоры с издательством.

Судья: У вас договоров достаточно, чтобы прокормиться? Перечислите: какие, от какого числа, на какую сумму?

Бродский: Точно не помню. Все договоры у моего адвоката.

Судья: Я спрашиваю вас.

Бродский: В Москве вышли две книги с моими переводами... (перечисляет).

Судья: Ваш трудовой стаж?

Бродский: Примерно...

Судья: Нас не интересует “примерно”!

Бродский: Пять лет.

Судья: Где вы работали?

Бродский: На заводе. В геологических партиях...

Судья: Сколько вы работали на заводе?

Бродский: Год.

Судья: Кем?

Бродский: Фрезеровщиком.

Судья: А вообще какая ваша специальность?

Бродский: Поэт. Поэт-переводчик.

Судья: А кто это признал, что вы поэт? Кто причислил вас к поэтам?

Бродский: Никто. (Без вызова). А кто причислил меня к роду человеческому?

Судья: А вы учились этому?

Бродский: Чему?

Судья: Чтобы быть поэтом? Не пытались кончить Вуз, где готовят... где учат...

Бродский: Я не думал, что это дается образованием.

Судья: А чем же?

Бродский: Я думаю, это... (растерянно)... от Бога...

Судья: У вас есть ходатайства к суду?

Бродский: Я хотел бы знать, за что меня арестовали.

Судья: Это вопрос, а не ходатайство.

Бродский: Тогда у меня ходатайства нет.

Судья: Есть вопросы у защиты?

Защитник: Есть. Гражданин Бродский, ваш заработок вы вносите в семью?

Бродский: Да.

Защитник: Ваши родители тоже зарабатывают?

Бродский: Они пенсионеры.

Защитник: Вы живете одной семьей?

Бродский: Да.

Защитник: Следовательно, ваши средства вносились в семейный бюджет?

Судья: Вы не задаете вопросы, а обобщаете. Вы помогаете ему отвечать. Не обобщайте, а спрашивайте.

Защитник: Вы находитесь на учете в психиатрическом диспансере?

Бродский: Да.

Защитник: Проходили ли вы стационарное лечение?

Бродский: Да, с конца декабря 63-го года по 5 января этого года в больнице имени Кащенко, в Москве.

Защитник: Не считаете ли вы, что ваша болезнь мешала вам подолгу работать на одном месте?

Бродский: Может быть. Наверно. Впрочем, не знаю. Нет, не знаю.

Защитник: Вы переводили стихи для сборника кубинских поэтов?

Бродский: Да.

Защитник: Вы переводили испанские романсеро?

Бродский: Да.

Защитник: Вы были связаны с переводческой секцией Союза писателей?

Бродский: Да.

Я его отношу к лучшим поэтам современности. Многие (и в России и в мире) разделяют мое мнение.

Как дают нобелевскую, особенно по литературе - все в курсе.
У Бродского таланта побольше, чем у Алексиевич, но ситуация с нобелевской- одинаковая.
Я не в том смысле, что Бродский плохой поэт. Нет, замечательный!
Но если бы он не уехал из СССР, Нобелевкую ему бы никто не дал.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Печаль в другом.
Сейчас можно все, но нет ничего.
Последний глоток свежего воздуха - Земфира.
Получается, что творить можно только тогда, когда этого делать нельзя.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Нет, ну если следовать вашей логике, то до революции, где крестьянство было ущемлено по самые гланды, крестьянство в города ехать не хотело, а при советской, когда власть провозглашалась властью крестьян и рабочих, государствообразующих классов, элитой, это самое крестьянство мечтало детей своих из деревни вытолкнуть в люди, сделать из крестьян советскую интеллигенцию, чего спрашивается, если крестьянину в СССР так круто жилось, и сыто и власть у него, да он хозяин страны?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Думаю, дело в общем кризисе рок-музыке, как в России, так и в мире.
За последние лет n-дцать нет групп уровня и масштаба "The Beatles", "Pink Floyd", "Queen"... А у нас - тем-более. Ну и многие наши рок-исполнители - калька с западного рока.

Может быть. Но речь шла о "лучших сынах России".

Понимаете, какая штука. Если бы речь шла просто о человеке Бродском, который не смог жить в СССР и был грубо выпинан на Запад - я бы безусловно посочувствовал. Тяжелая судьба, не позавидуешь. Правда он, вроде бы, там устроился, но все же вдалеке от Родины то да се.

Но если речь идет о Лучших Сынах Родины - то тут у меня пафосометр зашкаливает, и я просто не могу представить себя с ним в одной вселенной. Ну, кто он - а кто я. Лучший Сын, вы подумайте!

Вот у меня тут знакомый доктор наук не вписался в рынок и умер от русской болезни. Обычный такой сын, не лучший. Его я понимаю, ему мне просто посочувствовать. А Бродский! это почти небожитель.

Был еще Летов...

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Мне неохота разбирать, где тут моя логика, где Ваша.

Я просто объясняю, как факт, что крестьянин имел мечту вывести потомка в люди. Тогда это значило - в город.

А почему, да как, да как это "билось" с официальной идеологией - мне неинтересно.

Так может быть вы тоже - лучший сын? К примеру, занимаетесь важными и нужными разработками, приносите пользу Родине, почему нет?

Про лучших сыновей - это была цитата из "Юноны и Авось". Актуальная, кстати, цитата.

Ну... Летов. Летов был, но до Земфиры.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну, так меня в таком случае в СССР за границу не и выпихивали бы. А вот после 90-х положение существенно поменялось.

Да, я помню. Отнесенная к Бродскому. Горе, горе, лучшие сыны, как-то так.

Горе, на самом деле, той стране, у которой шкалы "лучшести" сбились.

Калька в каком смысле? текстовом или музыкальном?
Русский рок интересен текстом, в первую очередь.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Больше - в музыкальном. Частично - в текстовом: БГ - Боб Дилан, Майк Науменко - T.Rex, Rolling Stones...

Королева, Туполева, Вавилова... за границу не выпихивали, а вот в тюрьме им пришлось посидеть (Вавилов там и умер).

Действительно, шкала была странная, подсбитая.

Если из нашего рока "выкинуть" музыку, то стихов не получится.
Разве только у Башлачева, это действительно поэзия.

За тунеядство, как Бродскому?

Ну почему же не интересно, революция свершалась во имя крестьян и рабочих, только вот по Вашей логике, свершалась она именно для того, чтобы крестьяне перестали быть крестьянами, а рабочие рабочими, а все вырвались в город, получили образование и вошли в интеллигенцию? А кто крестьянами и рабочими должны стать? Бывшая интеллигенция? Если конечно мы вспомним, что у крестьян советы землю отобрали и в колхозы загнали, тогда я понимаю их бегство в города от такой жизни, но это простите уничтожение крестьянства, а е предоставление ему власти как было заявлено в идеологии революции "вся власть рабочим и крестьянам"

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ну, вы-то можете вспоминать все, что Вам угодно. У Ваших, вон, при революции "все отобрали". У моих было малеха другое отношение.
Совершенно верно. Я об этом и пишу. А когда эти цели были достигнуты - СССР и развалился, так как больше мало кому был нужен.
Сейчас или в СССР?

Нет, за "принадлежность к троцкистской, вредительской организации" (из обвинительного заключения Королева).

Троцкистом был отец отечественной космонавтики.

При Виссарионыче в трэнде были другие статьи и обвинения

Выкидывать ничего не надо. Надо воспринимать в совокупности.
Но смысл всегда на первом месте.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А, ну то есть страна инженеров ценила и за тунеядцев не считала.

Оценила, да. Шесть лет лагерей и шарашек.

В совокупности. Но музыка также содержит смысл и информацию. И иногда не мЕньшую, а то и большую, чем текст )

Алексей, Королев от этого государства получил возможность сделать то, чего никто никогда в жизни не делал. Туполеву повезло меньше, он "всего лишь" основал конструкторское бюро своего имени и навсегда оставил его в истории техники. Вы этого не видите, и пишете, что страна наградила их лагерями и шарашками, более ничем. Это для Вас значимо, то - абсолютно нет.

Как хотите, а шкала эта у Вас сбита.