 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд  Добавлено: 10 июл 2017, 22:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16940
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Спасибо! _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 10 июл 2017, 22:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): пилигрим писал(а): Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Спасибо! Присоединяюсь . На душе легче стало.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 10 июл 2017, 22:48 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
И те кто не истино верит , в День Суда , будут хулить Имя Бога. Мдааа...Будут думать что взывают Его имя , а на самом деле будут хулить. Так как будут взывать к антихристу.
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 10 июл 2017, 23:51 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Да , что тут прдкреплять. Это общеизвестно . Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Иисус Христос пришедший во плоти вам говорит. Ведь.
И ещё ..Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия (Ин.3:17-18).
Главное верить в истинного Христа . А не в Антихриста , который очень похож на Бога . Ваше толкование Св. Писания общеизвестно в протестантских кругах. Cвященник Вячеслав Рубский в книге "Православие - протестантизм. Штрихи полемики" как раз пишет о понимании первой Вашей цитаты: Цитата: На первый взгляд, Христос, кажется, однозначно обещает всем верующим в Него жизнь вечную: Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь (Ин. 5,24). “На суд не приходит” - звучит как гарантия спасения, но ап. Пётр призывает христиан не забывать и другую реальность, без которой откровение о потустороннем не может быть полным: время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет. 4,17-18). Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего (1Пет. 1,16-17). http://verapravoslavnaya.ru/?Rubskii_Pr ... testantizmПравославное понимание этих слов - возрождение верой человеческой души уже в этой жизни - выразил бл. Феофилакт: Цитата: Верующий в Него не приходит на суд, то есть в муку, но живет вечною жизнью, не подлежа смерти душевной и вечной, хотя смерти телесной и временной и не избегнет... Блаженный Феофилакт архиепископ Болгарский http://verapravoslavnaya.ru/?Feofilakt_ot_Ioanna"речь здесь опять-таки идет о духовном оживлении в результате проповеди Христа," - пишет архиепископ Аверкий (Таушев). А что до Страшного суда, то наше догматическое учение: суд будет всеобщим. Сам Господь так сказал: Цитата: 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. (Мф. 25) Толкование стиха из Евангелия от Иоанна тоже иное - достаточно прочитать его по-церковнославянски и с изъяснениями Отцов: там не сказано, что верующий не пойдёт на суд, а что он не будет осуждён: Цитата: Веруяй в Онь не будет осужден: а не веруяй уже осужден есть, яко не верова во имя Единороднаго Сына Божия. (Ин. 3, 18)
Стих 18. Веруяй в Онь не будет осужден… — верующий искренно, или соблюдающий заповеди Его. Не таковы те, о которых апостол Павел говорит: Бога исповедуют ведети, а делы отмещутся (Тит. 1, 16). Толкование Евангелия от Иоанна составленное по древним святоотеческим толкованиям Византийским, XII-ого века, ученым монахом Евфимием Зигабеном http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zigabe ... _Ioanna#g3
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 00:02 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Ивона....  Ну, наконец то.... [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cdR9iOE9EXQ[/youtube]
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 00:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): пилигрим писал(а): Да , что тут прдкреплять. Это общеизвестно . Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
Иисус Христос пришедший во плоти вам говорит. Ведь.
И ещё ..Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия (Ин.3:17-18).
Главное верить в истинного Христа . А не в Антихриста , который очень похож на Бога . Ваше толкование Св. Писания общеизвестно в протестантских кругах. Cвященник Вячеслав Рубский в книге "Православие - протестантизм. Штрихи полемики" как раз пишет о понимании первой Вашей цитаты: Цитата: На первый взгляд, Христос, кажется, однозначно обещает всем верующим в Него жизнь вечную: Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь (Ин. 5,24). “На суд не приходит” - звучит как гарантия спасения, но ап. Пётр призывает христиан не забывать и другую реальность, без которой откровение о потустороннем не может быть полным: время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнётся, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию? И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? (1Пет. 4,17-18). Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят. И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего (1Пет. 1,16-17). http://verapravoslavnaya.ru/?Rubskii_Pr ... testantizmПравославное понимание этих слов - возрождение верой человеческой души уже в этой жизни - выразил бл. Феофилакт: Цитата: Верующий в Него не приходит на суд, то есть в муку, но живет вечною жизнью, не подлежа смерти душевной и вечной, хотя смерти телесной и временной и не избегнет... Блаженный Феофилакт архиепископ Болгарский http://verapravoslavnaya.ru/?Feofilakt_ot_Ioanna"речь здесь опять-таки идет о духовном оживлении в результате проповеди Христа," - пишет архиепископ Аверкий (Таушев). А что до Страшного суда, то наше догматическое учение: суд будет всеобщим. Сам Господь так сказал: Цитата: 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей,
32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов;
33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов — по левую. (Мф. 25) Толкование стиха из Евангелия от Иоанна тоже иное - достаточно прочитать его по-церковнославянски и с изъяснениями Отцов: там не сказано, что верующий не пойдёт на суд, а что он не будет осуждён: Цитата: Веруяй в Онь не будет осужден: а не веруяй уже осужден есть, яко не верова во имя Единороднаго Сына Божия. (Ин. 3, 18)
Стих 18. Веруяй в Онь не будет осужден… — верующий искренно, или соблюдающий заповеди Его. Не таковы те, о которых апостол Павел говорит: Бога исповедуют ведети, а делы отмещутся (Тит. 1, 16). Толкование Евангелия от Иоанна составленное по древним святоотеческим толкованиям Византийским, XII-ого века, ученым монахом Евфимием Зигабеном http://www.verapravoslavnaya.ru/?Zigabe ... _Ioanna#g3Нет не легко , ведь антихриста от Христа без духовному человеку отличить невозможно . Именно они будут Хулить Имя Бога , думая что вызывают Христу, а на самом деле антихристу . Именно о них Господь говорит - отойдите от Меня .Незнаю я вас. Если Вы попали в Церковь , это ещё не значит , что вы не перепутаете Христа с антихристом.
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 00:44 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Те кто будет по правую руку те и будут судить со Христом. Будуче Его Членами. Его тела . Он и Они будут судить грех.
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 08:12 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16940
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Спасибо, Ивона. Не все так просто, как того хотелось бы.
_________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 09:20 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Именно они будут Хулить Имя Бога , думая что вызывают Христу, а на самом деле антихристу . Именно о них Господь говорит - отойдите от Меня .Незнаю я вас. Не только о них. О многих, живших до пришествия антихриста Господь скажет то же. Он ведь и фарисеям это сказал. Цитата: Если Вы попали в Церковь , это ещё не значит , что вы не перепутаете Христа с антихристом. И это - всё о том же: Авва Исаия сказал: Цитата: О, как труден путь Божий! Сам Господь сказал: "тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Мф. 7, 14). А мы, ленивые, праздные, преданные плотским наслаждениям, полагаем свое спокойствие и благополучие в отвержении ига Христова. http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_o_terpenii_skorbei
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 09:27 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Те кто будет по правую руку те и будут судить со Христом. Будуче Его Членами. Его тела . Он и Они будут судить грех. Пилигрим, важно понимать этот суд святых правильно. Это выражение Спасителя образное - ни один праведник не встанет на место Судии и не станет разбирать грехи осуждаемых. Почитайте об этом по ссылочке, а здесь я приведу часть текста: Цитата: Верующие спасенные будут явным обличием для неверующих, будут уликою, судом и осуждением за неверие их. «Они (т.е. ученики Христовы) будут вам (неверующим иудеям) судьями». «В пакибытии» — под этим выражением разумеется будущее преобразование мира, восстановление первоначального, бывшего до грехопадения Адама совершенства мира; восстановление, преобразование, имеющее последовать при кончине мира. Ученики Господа св. Апостолы в новой загробной жизни будут вместе с Ним царствовать и участвовать в славе, и будут судить — в том смысле, в каком все верующие, участники славы и господства Мессии также станут соучастниками в суде над миром. Это образное выражение, взятое от царя-судьи, окруженного советниками, присяжными, помогающими ему в деле суда. Златоустый понимает суд Апостолов в том же самом смысле, в каком говорил Иисус Христос о суде южной царицы, о суде ниневитян (Толк. Ев. арх. Михаила, Мф.12:42). http://verapravoslavnaya.ru/?Zagrobnaya_zhiznmz_2
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 09:29 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): Спасибо, Ивона. Не все так просто, как того хотелось бы. Да, Алексей. От нас требуется много. Но Господь помогает.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 10:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2953
Возраст: 57
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): Спасибо, Ивона. Не все так просто, как того хотелось бы. Алексей, вот не могу понять, зачем Вы хотите скрыть, спрятать, завуалировать свои грехи от других людей даже на Страшном Суде? Стеснение? Желание выглядеть лучше чем есть?
_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
|
|
Алексей_
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 10:15 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16940
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Connoakca писал(а): Спасибо, Ивона. Не все так просто, как того хотелось бы. Алексей, вот не могу понять, зачем Вы хотите скрыть, спрятать, завуалировать свои грехи от других людей даже на Страшном Суде? Стеснение? Желание выглядеть лучше чем есть? Как скажет Петр Мамонов: "Мои грехи смердят перед Богом". Воняют... Поэтому очень стыдно. _________________ Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 10:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ping писал(а): Алексей, вот не могу понять, зачем Вы хотите скрыть, спрятать, завуалировать свои грехи от других людей даже на Страшном Суде?
Стеснение? Желание выглядеть лучше чем есть? Вообще то это , думаю, в натуре человеческой . Кому охота себя " редиской конкретной " выставлять !
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 12:07 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): пилигрим писал(а): Именно они будут Хулить Имя Бога , думая что вызывают Христу, а на самом деле антихристу . Именно о них Господь говорит - отойдите от Меня .Незнаю я вас. Не только о них. О многих, живших до пришествия антихриста Господь скажет то же. Он ведь и фарисеям это сказал. Цитата: Если Вы попали в Церковь , это ещё не значит , что вы не перепутаете Христа с антихристом. И это - всё о том же: Авва Исаия сказал: Цитата: О, как труден путь Божий! Сам Господь сказал: "тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Мф. 7, 14). А мы, ленивые, праздные, преданные плотским наслаждениям, полагаем свое спокойствие и благополучие в отвержении ига Христова. http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_o_terpenii_skorbeiДух антихриста уже есть в мире . Это ещё тогда Христос говорил. А фарисеи осудятся в том , что говорят как делать ,а сами не делают. Те кто взывает Имя, думают что вызывают настоящие Имя , но...
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Ping
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 12:11 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
Сообщения: 2953
Возраст: 57
Откуда: РБ, зовут Вячеслав
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): Как скажет Петр Мамонов: "Мои грехи смердят перед Богом". Воняют... Поэтому очень стыдно. Это понятно. Каждому стыдно за свои грехи, но не о том надо беспокоится - узнают все или не узнают, а о том как их выкорчевать из себя. Вон у Иоанна Кроншдсткого, на общей исповеди люди (не имея возможности всем попасть на личную исповедь) многие вслух перед всеми исповедовали свои грехи, не стесняясь тем, что их слышали все вокруг. Бог же дал нам возможноть покаяния, изменения себя. Поэтому и страх свой лучше направлять в эту сторону. Думать как очистить свои одежды до Суда, чтобы там было хоть немного поменьше этой грязи в которой мы жили. Извините за наставление, ведь Вы и сами это не хуже меня знаете.
_________________
"Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 12:12 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): пилигрим писал(а): Те кто будет по правую руку те и будут судить со Христом. Будуче Его Членами. Его тела . Он и Они будут судить грех. Пилигрим, важно понимать этот суд святых правильно. Это выражение Спасителя образное - ни один праведник не встанет на место Судии и не станет разбирать грехи осуждаемых. Почитайте об этом по ссылочке, а здесь я приведу часть текста: Цитата: Верующие спасенные будут явным обличием для неверующих, будут уликою, судом и осуждением за неверие их. «Они (т.е. ученики Христовы) будут вам (неверующим иудеям) судьями». «В пакибытии» — под этим выражением разумеется будущее преобразование мира, восстановление первоначального, бывшего до грехопадения Адама совершенства мира; восстановление, преобразование, имеющее последовать при кончине мира. Ученики Господа св. Апостолы в новой загробной жизни будут вместе с Ним царствовать и участвовать в славе, и будут судить — в том смысле, в каком все верующие, участники славы и господства Мессии также станут соучастниками в суде над миром. Это образное выражение, взятое от царя-судьи, окруженного советниками, присяжными, помогающими ему в деле суда. Златоустый понимает суд Апостолов в том же самом смысле, в каком говорил Иисус Христос о суде южной царицы, о суде ниневитян (Толк. Ев. арх. Михаила, Мф.12:42). http://verapravoslavnaya.ru/?Zagrobnaya_zhiznmz_2Они Во Христе. А не отдельно. У каждого будет престол . Духовный судит , а о нем судить нельзя. И имеют ум Христов. И если Христос что делает , и они. Потому что не отделенны от Него. А даже члены Его.
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
Елена Юрьевна
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 13:33 |
|
Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33
Сообщения: 497
Возраст: 62
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Интересно, стыд - это раскаяние? Иногда аж передергивсет при воспоминании...
_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 13:50 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): стыд - это раскаяние? Иногда аж передергивсет при воспоминании... И меня тоже.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 13:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не бойся, что видишь себя никуда не годной, бойся увидеть себя Святой. 
|
|
|
|
|
|
|
NIKA
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 14:36 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1512
Вероисповедание: Православный, МП
|
Connoakca писал(а): У меня вопрос возник такой. А на Страшном Суде правда грехи каждого человека откроются перед всеми, или это сугубо интимное дело? Что говорят святые отцы? А боялись ли сами святые Страшного Суда? Думается, что нет. Они желали и ждали встречи со Христом. Мы же должны брать с них пример, подражать святым, учиться у них. Святые - это такие люди, которые достигли Царствия Божия, живя еще в теле. То есть, они были счастливы еще здесь на земле, следовательно и нам надо стремиться к такому состоянию. Святые себя спасли и другим помогали спастись.
|
|
|
|
|
|
|
дмитри
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 14:38 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56
Сообщения: 250
Откуда: оренбург
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена Юрьевна писал(а): Интересно, стыд - это раскаяние? .... стыд это очень хорошее свойство души, свидетельствующее о живой совести. Но стыд, это ещё не раскаяние, а лишь осознание своей неправды. Что человек будет делать с осознанной неправдой(раскается или будет упорствовать, самооправдываясь) это уже следующий шаг.
_________________
покайтесь, ибо приблизилось к вам Царство небесное и веруйте в Евангелие.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 14:53 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Nika писал(а): А боялись ли сами святые Страшного Суда? Думается, что нет. Они желали и ждали встречи со Христом. Мы же должны брать с них пример, подражать святым, учиться у них. Святые - это такие люди, которые достигли Царствия Божия, живя еще в теле. То есть, они были счастливы еще здесь на земле, следовательно и нам надо стремиться к такому состоянию. Святые себя спасли и другим помогали спастись. Боялись больше , чем мы. Считали себя до последней минуты самыми грешными . Не бояться - это значит считать себя уже спасенным. Ни один Святой не дерзнул бы этого даже помыслить. "Подражать Святым" - пупок развяжется. Учиться - да , особенно смирению. Святые с а м и ни себя , ни кого то еще не спасали. Спаситель у нас один. Он помогает по их вере и молитве.
|
|
|
|
|
|
|
NIKA
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 15:05 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 13:47
Сообщения: 1512
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
Один батюшка сказал, что: в настоящее время претендентов во святые нет, кроме нас...
Гордиться конечно не будем, а стремиться надо. Святые пишут: надо иметь дерзновение и решимость.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 15:10 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Те кто взывает Имя, думают что вызывают настоящие Имя , но... Те, кто взывают к Иисусу Христу, Им и спасаются. Те, кто служат дьяволу своими страстями, с ним и погибнут. Не наводите тень на плетень, а то и поневоле возникают ассоциации и с ересью имяславцев, и с каббалой - и те и другие думают спастись сочетанием букв, забывая о том, что "буква убивает, а дух животворит" (2Кор. 3:6). Цитата: Они Во Христе. А не отдельно. У каждого будет престол . Духовный судит , а о нем судить нельзя. И имеют ум Христов. И если Христос что делает , и они. Потому что не отделенны от Него. А даже члены Его. Повторяю: выражение о суде - образное. Святой встанет рядом с грешником, жившим в тех же условиях, - и сам свет его святости будет обличением, и укором, и осуждением того, кто не подвизался подобно ему ради Христа. Именно поэтому Господь говорил апостолам, что они будут судит - не другие народы - а только колена Израилевы. Потому, что тем было открыто то же, и возможности праведности были у них одинаковые. Цитата: Блж. Феофилакт Болгарский:
Ужели в самом деле сядут? Нет: под образом сидения Господь обозначил особенную честь. Цитата: Евфимий Зигабен:
Пакибытием называет здесь воскресение из мертвых, как вторую жизнь. Что же? и апостолы тогда будут сидеть и судить? Нет; один только Иисус Христос будет сидеть, и Он один только будет судить, а двенадцатью престолами указал только на преимущественную славу и честь учеников и участие их в Царстве Своем. Судяще, т.е. осуждая. Итак, говорит: вы будете иметь преимущественную славу и честь и соцарствовать Мне, осуждая израильтян, но не так, как судьи. В каком смысле в двенадцатой главе сказал, что ниневитяне и царица южская осудят род сей, в таком же смысле говорит и теперь, что они осудят двенадцать колен израилевых. Поэтому Он не сказал: народы или вселенную, а одних только израильтян, своих единоплеменников и родственников. Они осудят не как судьи, а потому что Судья осудит израильтян на основании веры апостолов. И те, и эти воспитаны были в тех же самых законах и по тем же обыкновениям, однако эти уверовали, а те – нет. Цитата: Лопухин А.П.:
Выражения “сядет,” “сядете,” конечно, образные, и их нельзя понимать в буквальном смысле. Слово “судить” также образное, подразумевает, по семитическому употреблению, “господство,” “власть” (ср. Откр. 20:4). Не мечтайте ) Нам с вами не светит никого судить. Как у вас всё перепутано ((( Единение святых в духе со Христом вовсе не значит, что они будут судьями. Судия у всех Один. Господь.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 16:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Nika писал(а): Один батюшка сказал, что: в настоящее время претендентов во святые нет, кроме нас...
Пусть "один батюшка" на Афон съездит. Там и "претенденты" и Святые есть . Я , лично , сам Святого видел. Да и не только , думаю , там есть такие люди. Просто чаще всего мы не "видим" , не понимаем их.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 19:04 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Nika писал(а): А боялись ли сами святые Страшного Суда? Думается, что нет. Они желали и ждали встречи со Христом. Мы же должны брать с них пример, подражать святым, учиться у них. Святые - это такие люди, которые достигли Царствия Божия, живя еще в теле. То есть, они были счастливы еще здесь на земле, следовательно и нам надо стремиться к такому состоянию. Святые себя спасли и другим помогали спастись. Боялись больше , чем мы. Считали себя до последней минуты самыми грешными . Не бояться - это значит считать себя уже спасенным. Ни один Святой не дерзнул бы этого даже помыслить. "Подражать Святым" - пупок развяжется. Учиться - да , особенно смирению. Святые с а м и ни себя , ни кого то еще не спасали. Спаситель у нас один. Он помогает по их вере и молитве. Праведник смелый как лев . Господь его крепость и в безопасности он.
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 19:13 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): пилигрим писал(а): Те кто взывает Имя, думают что вызывают настоящие Имя , но... Те, кто взывают к Иисусу Христу, Им и спасаются. Те, кто служат дьяволу своими страстями, с ним и погибнут. Не наводите тень на плетень, а то и поневоле возникают ассоциации и с ересью имяславцев, и с каббалой - и те и другие думают спастись сочетанием букв, забывая о том, что "буква убивает, а дух животворит" (2Кор. 3:6). Цитата: Они Во Христе. А не отдельно. У каждого будет престол . Духовный судит , а о нем судить нельзя. И имеют ум Христов. И если Христос что делает , и они. Потому что не отделенны от Него. А даже члены Его. Повторяю: выражение о суде - образное. Святой встанет рядом с грешником, жившим в тех же условиях, - и сам свет его святости будет обличением, и укором, и осуждением того, кто не подвизался подобно ему ради Христа. Именно поэтому Господь говорил апостолам, что они будут судит - не другие народы - а только колена Израилевы. Потому, что тем было открыто то же, и возможности праведности были у них одинаковые. Цитата: Блж. Феофилакт Болгарский:
Ужели в самом деле сядут? Нет: под образом сидения Господь обозначил особенную честь. Цитата: Евфимий Зигабен:
Пакибытием называет здесь воскресение из мертвых, как вторую жизнь. Что же? и апостолы тогда будут сидеть и судить? Нет; один только Иисус Христос будет сидеть, и Он один только будет судить, а двенадцатью престолами указал только на преимущественную славу и честь учеников и участие их в Царстве Своем. Судяще, т.е. осуждая. Итак, говорит: вы будете иметь преимущественную славу и честь и соцарствовать Мне, осуждая израильтян, но не так, как судьи. В каком смысле в двенадцатой главе сказал, что ниневитяне и царица южская осудят род сей, в таком же смысле говорит и теперь, что они осудят двенадцать колен израилевых. Поэтому Он не сказал: народы или вселенную, а одних только израильтян, своих единоплеменников и родственников. Они осудят не как судьи, а потому что Судья осудит израильтян на основании веры апостолов. И те, и эти воспитаны были в тех же самых законах и по тем же обыкновениям, однако эти уверовали, а те – нет. Цитата: Лопухин А.П.:
Выражения “сядет,” “сядете,” конечно, образные, и их нельзя понимать в буквальном смысле. Слово “судить” также образное, подразумевает, по семитическому употреблению, “господство,” “власть” (ср. Откр. 20:4). Не мечтайте ) Нам с вами не светит никого судить. Как у вас всё перепутано ((( Единение святых в духе со Христом вовсе не значит, что они будут судьями. Судия у всех Один. Господь.Какую тень. Это Живое Слово Бога. Антихрист и Христос похоже так , что даже избранные могут перепутать . Если это возможно. Вы меня не понимаете , я лишь говорю что оправданный не отдельно от Христа , а его член. И если Христос судить то и они вместе с Ним. Они имеею Его ум. . Если Христос праведен , то и они в Нем. Самое важное не взывать антихристу вместо Христа. А это возможно только духовному человеку , имеющему ум Христов. Праведный прибывает В Боге и Бог в нем . Они не раздельны . Что значит не мечтайте? Это цель моей жизни . Быть со Христом . А не мечты и убогое воображение .
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
пилигрим
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 19:14 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
Сообщения: 746
Вероисповедание: Православный, МП
|
sem82 писал(а): Nika писал(а): Один батюшка сказал, что: в настоящее время претендентов во святые нет, кроме нас...
Пусть "один батюшка" на Афон съездит. Там и "претенденты" и Святые есть . Я , лично , сам Святого видел. Да и не только , думаю , там есть такие люди. Просто чаще всего мы не "видим" , не понимаем их. Вы со своим Афоном ...Идите живите туда , тогда .
_________________
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
|
|
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Страшный Суд Добавлено: 11 июл 2017, 19:23 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 19465
Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
пилигрим писал(а): Праведник смелый как лев . Господь его крепость и в безопасности он. Да я не об этом . Читал - бояться не надо Бога , Любящего Отца. Бояться надо согрешить пред Ним. Матрона Московская - Перед смертью пришел ее исповедовать священник, отец Димитрий, она очень волновалась, правильно ли сложила ручки. Батюшка спрашивает: «Да неужели и вы боитесь смерти?» «Боюсь». Когда преподобный Сисой лежал на смертном одре, окружавшие старца ученики увидели, что лицо его просияло. Они спросили умирающего, что он видит. Авва Сисой ответил, что он зрит святых пророков и апостолов. Ученики спросили, с кем преподобный беседует? Он сказал, что пришли Ангелы за его душой, а он просит их дать ему еще хоть краткое время на покаяние. «Тебе, отче, нет нужды в покаянии», – возразили ученики. Но преподобный Сисой, по своему великому смирению, ответил: «Поистине я не знаю, сотворил ли я хоть начало покаяния моего». Когда настало время кончины аввы Агафона - он пребыл три дня без движения, держа глаза открытыми и смотря в одном направлении. Братья толкнули его и спросили: Авва! Где ты? Он отвечал: Предстою суду Божию. Братья сказали ему: Отец, неужели и ты боишься? Он отвечал: Хотя я старался усердно исполнять Божьи заповеди, но я человек, и не знаю, угодны ли дела мои Богу. Не возможно удостовериться пока не предстану Богу: Потому что иной суд Божий и иной человеческий.
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 4 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
