|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 00:32  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| В тот же день увидел он человека, работающего в субботу. Тогда он сказал ему: «Человек! Если знаешь, что делаешь, — ты благословен. Но если не знаешь — ты проклят как нарушитель закона»Суббота , по моему разумению , олицетворяет всякий грех . Так и с любым грехом , как с субботой .
 Субботу любит Господь. И говорит , что заповедь о субботе не перейдёт . То есть важно , помнить субботу .
 Делаешь грех , если знаешь что делаешь , то благославлен . Так как осуждаешься по закону . А по закону , всякий грех . Взял на себя Иисус Христос . Кто верит , тот спасен .
 Вот дух мой , меня убеждает в этом .
 _________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 01:25  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Простите    Если свершаешь грех сознательно, ты благословен? Я правильно Вас поняла?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 01:35  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): Простите    Если свершаешь грех сознательно, ты благословен? Я правильно Вас поняла?В этом то и дело , что никакой добропорядочных христианин не совершает грех осознано ._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 01:37  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| А когда совершает, то знает что делает . И осуждается по закону . А по закону Христос искупил . И верою в это , спасён человек . Остальные же , не ведают что творят .
 _________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 Последний раз редактировалось пилигрим 25 июн 2017, 01:47, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 01:45  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): А если и совершает то знает что делает . И осуждается по закону . А по закону Христос искупил . И верою в это , спасён человек . Остальные же , не ведают что творят .
 А вот Вы всегда ведаете, что творите, когда пишете на форуме?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 01:48  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): пилигрим писал(а): А если и совершает то знает что делает . И осуждается по закону . А по закону Христос искупил . И верою в это , спасён человек . Остальные же , не ведают что творят .
 А вот Вы всегда ведаете, что творите, когда пишете на форуме?Ну естественно.  Я же вменяемый ._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 02:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): IRUS писал(а): А вот Вы всегда ведаете, что творите, когда пишете на форуме? Ну естественно.  Я же вменяемый .И не змачаете за собой ничего?
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 02:58  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): пилигрим писал(а): Ну естественно.  Я же вменяемый . И не змачаете за собой ничего?Например ?_________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 03:47  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): IRUS писал(а): И не змачаете за собой ничего? Например ?Ну зачем же? Я Вам не судья и даже не критик)) И замечания делать или указывать, не мое место. Для этого нужно серьезно человека довести, а мы с Вами просто мирно беседуем))
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Archie | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 04:09  |  |  
		| Зарегистрирован: 05 июл 2009, 16:44
 Сообщения: 4481
 
 Возраст: 55
 Откуда: Святая Армения матушка.
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Священник Константин Пархоменко так толкует эти слова:"Смысл тот, что, если человек не соблюдает прежние предписания потому, что он перерос их как христианин, – будет благословение Божие на этом человеке. А если человек просто религиозный анархист или грешник, который не соблюдает предписания по лени, – да будет проклят. Не надо пугаться слова «проклят». Это совсем не то, что вкладывают в это понятие обыватели. Проклят – это отлучен от общения церковного (в Ветхом Завете проклятие отлучало человека от Народа Божьего – Израиля)".
 _________________
 Смирихся, и спасе мя Господь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| sem82 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 08:36  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
 Сообщения: 19578
 
 Возраст: 58
 Откуда: Germany
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| р.Б. Артемий писал(а): Священник Константин Пархоменко так толкует эти слова:"Смысл тот, что, если человек не соблюдает прежние предписания потому, что он перерос их как христианин, – будет благословение Божие на этом человеке. А если человек просто религиозный анархист или грешник, который не соблюдает предписания по лени, – да будет проклят. Не надо пугаться слова «проклят». Это совсем не то, что вкладывают в это понятие обыватели. Проклят – это отлучен от общения церковного (в Ветхом Завете проклятие отлучало человека от Народа Божьего – Израиля)".
  Нормально так - "проклят" ,  "не пугайтесь". Нынче священники  "круче" Святых Отцов  . Обязательно надо свое "слово" протолкнуть в народ . Вот и шатаются людишки в вере , не знают  кого слушать .   "Перерос как христианин" ! Эка ! Да скажи мне такое наш отец  Илья  - я и  смотреть ни на кого в храме не буду ! Ну разве что с  оочень высокого  "свысока" !   Ээ...
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Елена-М | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 10:16  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
 Сообщения: 12425
 
 Возраст: 74
 Откуда: РФ
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Цитата: Толкования на 1 Тим. 1:9
 
 
 Свт. Феофан Затворник
 
 
 Ведый сие, яко праведнику закон не лежит, но беззаконным и непокоривым, нечестивым, же и грешным, неправедным и скверным, отца и матере досадителем, мужеубийцам,
 
 Слова: ведый сие, яко праведнику закон не лежит — объясняют, кто правильно пользуется законом или правильно к нему относится, указывая, что это есть тот, кто держит убеждение, что праведнику закон не лежит, что он уже от него свободен. Под праведником здесь следует разуметь человека-христианина, который, уверовав во Христа, получил оправдание, то есть получил отпущение грехов и благодатное обновление, являемое святою жизнию. Для такого, конечно, не нужен закон, как указатель должного, им руководит благодать Святаго Духа, высшего закона. «Праведнику не лежит закон,—говорит святой Златоуст, — потому что он не дожидается того, чтобы закон научил его тому, что нужно делать, имея внутри себя наставляющую его благодать Святаго Духа,— не нужно наставление тому, кто не имеет недостатка в наставнике». Так как он приводится к сему, то есть вере во Христа и благодати Его, законом, ибо такова цель его; то следует, что законно законом пользуется тот, кто, достигнув цели закона, слагает с себя иго его, по полному убеждению: что он уже теперь не лежит на нем. Иначе сказать, «тот надлежащим образом пользуется законом, кто знает, что не имеет в нем нужды»,— как говорит святой Златоуст. Напротив, на тех, которые не приступили еще к оправданию верою и благодатию и остаются во грехах, он лежит всею тяжестию ига своего,— обязательства, осуждения и страха, для того, чтоб действием на них тяготы такого ига побудить их взыскать облегчения и свободы, которые пред лицом их предлагаются благовестием Евангелия.
 
 Можно предположить, что святой Павел, делая оговорку о доброте закона под сказанным условием, имел в виду уверовавших иудеев, которые, однако ж, не успели еще отрешиться от закона. Он говорит как бы им: ничего; это не послужит вам к худу, если вы будете при сем относиться к закону законно, то есть будете держать то убеждение, что не он спасает и оживляет вас к правде, а благодать по вере, он же есть как нечто у вас внешнее, стороннее. Только такое отношение к закону есть правильное, законное, Держимое по смыслу самого закона. Те же, которые выставляют значение закона безусловно, не знают, что делают; не слушайте их.
 
 И я вот не понимаю-зачем давать свои толкования(н говоря о качестве). , когда у святых всё уже растолковано?_________________
 "Блюдите, яко опасно ходите"
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| БОлеГ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 11:11  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
 Сообщения: 3148
 
 Возраст: 57
 Откуда: Саратовская область
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| "Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи" (Евр. 10:26) _________________
 Всё свершается с ведома Божьего,
 Даже если нежданно-негаданно –
 У всего, что дано нам хорошего,
 Запах воска, молитвы и ладана.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 16:37  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Совершенно не понятно, откуда взят цитируемый в топике текст. _________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| _______________ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 16:51  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
 Сообщения: 18144
 
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): Совершенно не понятно, откуда взят цитируемый в топике текст. Вот здесь Топик стартер объяснял свою позицию: viewtopic.php?p=1342334#p1342334_________________
 Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| дмитри | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 17:27  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56
 Сообщения: 250
 
 Откуда: оренбург
 Вероисповедание: Православный, МП
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Вячеслав | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 18:13  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
 Сообщения: 17806
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| дмитри писал(а): Вячеслав писал(а): Совершенно не понятно, откуда взят цитируемый в топике текст.https://azbyka.ru/vvedenie-v-novyj-zave ... pulus#30.3 . п.30.3Тем более позиция топикстартера не понятна._________________
 Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 19:05  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): дмитри писал(а): Тем более позиция топикстартера не понятна.Слава, да разве нам полезно разбираться во всем подряд?)) ну мало ль чего человеку в чолову придет))
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| дмитри | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  25 июн 2017, 21:17  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56
 Сообщения: 250
 
 Откуда: оренбург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Вячеслав писал(а): дмитри писал(а): Тем более позиция топикстартера не понятна.думаю он несколько своеобразно выразил своё понимание сказанного Иисусом. Т.е. сказанное о субботе можно отнести к любой заповеди Закона, нарушив которую можно остаться невиновным.  Как об этом Иисус говорил фарисеям, напоминая им о Давиде, который буквально нарушил Закон, но остался невиновным при этом._________________
 покайтесь, ибо приблизилось к вам Царство небесное и веруйте в Евангелие.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 01:40  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): пилигрим писал(а): Например ? Ну зачем же? Я Вам не судья и даже не критик)) И замечания делать или указывать, не мое место. Для этого нужно серьезно человека довести, а мы с Вами просто мирно беседуем))Тогда я не понимаю вашего сообщения ко мне . Вы за собой замечаете ?! Ну конечно я смотрю назад , после того как что-нибуть делаю ._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 01:45  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| дмитри писал(а): Вячеслав писал(а): Тем более позиция топикстартера не понятна. думаю он несколько своеобразно выразил своё понимание сказанного Иисусом. Т.е. сказанное о субботе можно отнести к любой заповеди Закона, нарушив которую можно остаться невиновным.  Как об этом Иисус говорил фарисеям, напоминая им о Давиде, который буквально нарушил Закон, но остался невиновным при этом.Да , и этим надо непременно пользоваться . А не просто верить в это._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 01:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): IRUS писал(а): Ну зачем же? Я Вам не судья и даже не критик)) И замечания делать или указывать, не мое место. Для этого нужно серьезно человека довести, а мы с Вами просто мирно беседуем)) Тогда я не понимаю вашего сообщения ко мне . Вы за собой замечаете ?! Ну конечно я смотрю назад , после того как что-нибуть делаю .Вчера на YouTube посмотрела прекрасную веседу Осипова о духовной жизни. Очень рекомендую и если хотите, постараюсь найти ее и опубликовать для Вас. Лучше, чем он, я не скажу.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 03:20  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): пилигрим писал(а): Тогда я не понимаю вашего сообщения ко мне . Вы за собой замечаете ?! Ну конечно я смотрю назад , после того как что-нибуть делаю . Вчера на YouTube посмотрела прекрасную веседу Осипова о духовной жизни. Очень рекомендую и если хотите, постараюсь найти ее и опубликовать для Вас. Лучше, чем он, я не скажу.Да , хорошая беседа. Про нравственность . Да , хорошая беседа для тех кто не в курсе . Если углубленно читать библии , то можно это самому прослеживать.  Если Вы об этой беседе , там где он ещё Достоевского цитировал._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 03:39  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): IRUS писал(а): Вчера на YouTube посмотрела прекрасную веседу Осипова о духовной жизни. Очень рекомендую и если хотите, постараюсь найти ее и опубликовать для Вас. Лучше, чем он, я не скажу. Да , хорошая беседа. Про нравственность . Да , хорошая беседа для тех кто не в курсе . Если углубленно читать библии , то можно это самому прослеживать.  Если Вы об этой беседе , там где он ещё Достоевского цитировал.Нет, не о той.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| дмитри | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  26 июн 2017, 10:39  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 16 апр 2017, 18:56
 Сообщения: 250
 
 Откуда: оренбург
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): ...Да , и этим надо непременно пользоваться . А не просто верить в это.
 если вина и не вменяется за деяние, это не делает само деяние абсолютно добрым. Потому пользование "непременное" неполезно._________________
 покайтесь, ибо приблизилось к вам Царство небесное и веруйте в Евангелие.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  27 июн 2017, 00:16  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| дмитри писал(а): пилигрим писал(а): ...Да , и этим надо непременно пользоваться . А не просто верить в это.
 если вина и не вменяется за деяние, это не делает само деяние абсолютно добрым. Потому пользование "непременное" неполезно.Оно не делается ни добрым ни злым . Оно просто оправдано верою В Иисуса Христа , пришедшего во плоти.  Что и является целью и истиной человека._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  27 июн 2017, 01:38  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): Вячеслав писал(а): Тем более позиция топикстартера не понятна. Слава, да разве нам полезно разбираться во всем подряд?)) ну мало ль чего человеку в чолову придет))Это не всякое подряд. Это очень важно . Ибо ни что не чистое не войдёт в Царство Бога. Оправдаться обязательно нужно._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  27 июн 2017, 01:44  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Елена-М писал(а): Цитата: Толкования на 1 Тим. 1:9
 
 
 Свт. Феофан Затворник
 
 
 Ведый сие, яко праведнику закон не лежит, но беззаконным и непокоривым, нечестивым, же и грешным, неправедным и скверным, отца и матере досадителем, мужеубийцам,
 
 Слова: ведый сие, яко праведнику закон не лежит — объясняют, кто правильно пользуется законом или правильно к нему относится, указывая, что это есть тот, кто держит убеждение, что праведнику закон не лежит, что он уже от него свободен. Под праведником здесь следует разуметь человека-христианина, который, уверовав во Христа, получил оправдание, то есть получил отпущение грехов и благодатное обновление, являемое святою жизнию. Для такого, конечно, не нужен закон, как указатель должного, им руководит благодать Святаго Духа, высшего закона. «Праведнику не лежит закон,—говорит святой Златоуст, — потому что он не дожидается того, чтобы закон научил его тому, что нужно делать, имея внутри себя наставляющую его благодать Святаго Духа,— не нужно наставление тому, кто не имеет недостатка в наставнике». Так как он приводится к сему, то есть вере во Христа и благодати Его, законом, ибо такова цель его; то следует, что законно законом пользуется тот, кто, достигнув цели закона, слагает с себя иго его, по полному убеждению: что он уже теперь не лежит на нем. Иначе сказать, «тот надлежащим образом пользуется законом, кто знает, что не имеет в нем нужды»,— как говорит святой Златоуст. Напротив, на тех, которые не приступили еще к оправданию верою и благодатию и остаются во грехах, он лежит всею тяжестию ига своего,— обязательства, осуждения и страха, для того, чтоб действием на них тяготы такого ига побудить их взыскать облегчения и свободы, которые пред лицом их предлагаются благовестием Евангелия.
 
 Можно предположить, что святой Павел, делая оговорку о доброте закона под сказанным условием, имел в виду уверовавших иудеев, которые, однако ж, не успели еще отрешиться от закона. Он говорит как бы им: ничего; это не послужит вам к худу, если вы будете при сем относиться к закону законно, то есть будете держать то убеждение, что не он спасает и оживляет вас к правде, а благодать по вере, он же есть как нечто у вас внешнее, стороннее. Только такое отношение к закону есть правильное, законное, Держимое по смыслу самого закона. Те же, которые выставляют значение закона безусловно, не знают, что делают; не слушайте их.
 
 И я вот не понимаю-зачем давать свои толкования(н говоря о качестве). , когда у святых всё уже растолковано?Затем, что чужие мысли иногда бывает сложно понять . А свои , они естественно лучше усваиваются и логично по полочкам расставляются . Бывает , что у людей разные обороты речи. Разные метафоры и вообще устои ума . Бывает конечно "Горе от ума " . Нужно все тщательно сканировать . Просто._________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| пилигрим | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  27 июн 2017, 01:53  |  |  
		| Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 07 фев 2017, 12:11
 Сообщения: 746
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| IRUS писал(а): пилигрим писал(а): Да , хорошая беседа. Про нравственность . Да , хорошая беседа для тех кто не в курсе . Если углубленно читать библии , то можно это самому прослеживать. Если Вы об этой беседе , там где он ещё Достоевского цитировал.
 Нет, не о той.Беседа с Осиповым с одноименным название -О духовной жизни . Имеет 2 части. Первую я так полагаю , Вы не видели . ( или видели ) И предлагаете мне посмотреть 2 . Я её тоже видел. Что Вы хотели ,именно, донести до меня . Из той беседы . ?_________________
 И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Аминь.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| IRUS | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: тема   Добавлено:  27 июн 2017, 05:18  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17
 Сообщения: 39993
 
 Возраст: 105
 Вероисповедание: Православный, не МП
 | 
			
				| пилигрим писал(а): IRUS писал(а): Нет, не о той. Беседа с Осиповым с одноименным название -О духовной жизни . Имеет 2 части. Первую я так полагаю , Вы не видели . ( или видели ) И предлагаете мне посмотреть 2 . Я её тоже видел. Что Вы хотели ,именно, донести до меня . Из той беседы . ?Лекция другая и называется она:"Знай человек, ески возникают скорби, то испытываются твои убеждения"https://www.youtube.com/watch?v=JTgt5YUwomY Вам лично очень рекомендую.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: Александр66/1, Yandex [Bot] и гости: 6 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |  |  |