Православный форум Доброе слово

Один мой друг вдруг стал слушать какой-то страшный рок . Ходить весь в черном и говорить всякую дрянь про дьявола . Как его излечить ?

Один мой друг вдруг стал слушать какой-то страшный рок . Ходить весь в черном и говорить всякую дрянь про дьявола . Как его излечить ?

Бог Сам берет , кому уготовано.

Бог Сам берет , кому уготовано.

Разве Бог предопределяет ? Бог не есть судьба .

А "судьбы" вообще нет. И не было никогда. И не будет.

Да . Вера в судьбу - язычество , .... .

...Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их! ...
Псалтирь.

...Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это. Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы. Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их! ...
Псалтирь.

судьба человека предопределена, но в зависимости от деяний человека, она изменяется.

Но ведь хотя бы один шаг навстречу и самому сделать надо.

... мысль о предопределении человеческой жизни от христианства довольно далека. Можно говорить о пред-знании, но не о предопределении.

как думаете... что-либо назначенное кому-то, это предзнание или предопределение?

например: некто назначил время встречи с кем-то.
Он это время предузнал или предопределил?

например: некто назначил время встречи с кем-то.
Он это время предузнал или предопределил?

Есть хорошее русское слово "предположил". Человек, как известно, предполагает...

Ну, или "запланировал".

как часто в Писании встречается слово "запланировал"? думаю ответ понятен, а потому это не подходит.

Подходит - назначил(определил).

Запланировал, дмитри. Запланировал. Нет у человека власти что-то "назначать".

вы неправильно, а вернее однобоко понимаете смысл слова "назначил". Это совсем не равнозначно - что совершится.
Пример:
1Цар.20:35 На другой день утром вышел Ионафан в поле, во время, которое назначил Давиду, и малый
отрок с ним.

"Запланировал", да. В чистом виде.

пусть так, тогда Бог запланировал человеку судьбу:

так понимаете?

... в данном отрывке о предопределении речи не идет.

... а человек взял, и ей не последовал.
Я понимаю так, что Бог мои поступки не предопределяет, как и мою судьбу. Я тварь свободная, как вот и Церковь учит.

Я еще раз напоминаю, что ссылки на Писание работают только тогда, когда понимаешь, что цитируешь. Например в данном отрывке о предопределении речи не идет.

так как понимаете слово "назначенные" в этом тексте:

- - ...в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было...

ли опять говорит то же самое, т.е. Ты знал меня, когда я еще не был образован, – потому что другой переводчик (Симмах) сказал так: «необразованного меня видели очи твои» (αμόρφωτόν), – или говорит о самих делах, т.е. еще не сделанное видели очи твои. «И в книге Твоей все (люди) будут записаны: в течении дней они образуются, но никто из них (не останется не записанным)». Не ясны эти слова, но до смысла их надобно доходить по связи речи и по другому пе­реводу. Смысл их, согласно с предыдущим, следующий. А что сказано было прежде? «Неоконченное (зарождение) мое видели очи Твои», т.е. когда я еще не получил образа, когда еще создавался, когда еще составлялся, и тогда они видели меня так ясно, как того, кто образован, как того, кто составлен, как того, кто совершенно устроен и уже не нуждается ни в одном дне для своего окончательного устройства. А дабы ты убедился, что это так, послушай другого переводчика (Симмах): «необразованного меня, – гово­рит он, – провидели очи твои, вместе со всеми, которые написаны в книге твоей, не нуждаясь ни в каком дне для своего образова­ния» (σὺν πασι… ημέας πλασσομένοις, ουκ ενδεούσης ουδεμιας).