|  | 
|  | Православный форум Доброе слово | Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |  |  
	
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 26 ] |  |  
	
	
		|  |  
			| Автор | Сообщение |  
	
		| Екатерина_Ф | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 08:49  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 янв 2017, 08:41
 Сообщения: 2
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Всем доброго дня!Последнее время мучаюсь некоторыми вопросами, вот специально зарегистрировалась, чтобы их обсудить) Что означает смирение в Православии? Нужно ли перестать заботиться о себе, о своих нуждах и потребностях? Нужно ли воспринимать жизнь как испытание, как необходимость постоянно с собой бороться, воспитывать себя, отказывать себе, смирять гордыню? Но психологи говорят о необходимости развития высокой самооценки, признания ценности и важности своего «Я», внимания к своим потребностям, психологическим и физическим. А Церковь - о том, что считать себя ниже и хуже всех окружающих, более грешным, более недостойным – это путь к спасению.Но ведь быть смиренным и кротким-это не отвечать обидчикам, терпеть психологическое давление со стороны других людей (а то и физическое насилие). Это же способно разрушить человека, его личность, привести к депрессии… Очень интересно узнать ваши мысли на эту тему!
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ас Пушкин | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 09:51  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
 Сообщения: 961
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Фтопку психологию. Она исходит из неправильной модели человека.
 Другое дело, что и советы свв. Отцов "работают" для человека с устойчивым православным мировоззрением, которым не каждый из нас может похвастаться. Так что, необходимо воцерковление, а это годы.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 09:56  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| К депрессии приводит гордость, а не смирение. Цитата: В наше время возникло мнение, что самоуничижение неполезно, что оно «снижает самооценку» и тем самым вредит душе человека, лишая его уверенности в своих силах, ввергая его в малодушие, уныние и отчаяние. Такой взгляд на самоуничижение – взгляд не духовный, поверхностный, он возникает из неправильного понимания истоков страстей и сути смирения. Святые отцы, напротив, учат, что не только укорение себя, но и самоуничижение, и кроткое терпение уничижения от других – делание, ведущее к душевному миру и смирению. Они из собственного опыта утверждают, что смиренный никогда не отчаивается, не унывает, не малодушествует, но принимает скорби как нечто заслуженное и спасительное, а любые радости и свои успехи – как дар Божией благодати, а не как своё достижение. Благодаря этому смиренномудрый всегда мирен, всегда благодарит Бога за всё, и страсти не обладают его душой.http://www.verapravoslavnaya.ru/?Smirenie_-_alfavit
 Напротив, отчаивается, унывает и малодушествует тот, кто поработился гордости, самомнению, тщеславию. «Отчаяние приносит эгоизм, потому что эгоист надеется на себя, а смиренный на милость Божию», говорил старец Паисий Святогорец. А все эти страсти побеждаются лишь одним оружием – добродетелью смирения.
 
 Преп. Исаак Сирин пишет о том, что сильнейшее лекарство от страсти уныния - смирение:
 
 «Когда угодно Богу подвергнуть человека большим скорбям, попускает впасть ему в руки малодушия. И оно порождает в человеке одолевающую его силу уныния, в котором ощущает он подавленность души, и это есть вкушение геенны; этим наводится на человека дух исступления, из которого источаются тысячи искушений: смущение, раздражение, хула, жалоба на судьбу, превратные помыслы, переселение из одной страны в другую и тому подобное. Если спросишь: «Что причиной всего этого?», – то скажу: твое нерадение, ибо сам ты не позаботился взыскать врачества от этого. Врачество же от всего этого одно, при помощи только онаго человек находит скорое утешение в душе своей. Какое же это врачевство? Смиренномудрие сердца. Без него никто не возможет разорить оплот сих зол: скорее же найдет, что превозмогли над ним бедствия».
_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Алексей_ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 10:14  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
 Сообщения: 17133
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Екатерина_Ф писал(а): Всем доброго дня!Последнее время мучаюсь некоторыми вопросами, вот специально зарегистрировалась, чтобы их обсудить) Что означает смирение в Православии? Нужно ли перестать заботиться о себе, о своих нуждах и потребностях? Нужно ли воспринимать жизнь как испытание, как необходимость постоянно с собой бороться, воспитывать себя, отказывать себе, смирять гордыню? Но психологи говорят о необходимости развития высокой самооценки, признания ценности и важности своего «Я», внимания к своим потребностям, психологическим и физическим. А Церковь - о том, что считать себя ниже и хуже всех окружающих, более грешным, более недостойным – это путь к спасению.Но ведь быть смиренным и кротким-это не отвечать обидчикам, терпеть психологическое давление со стороны других людей (а то и физическое насилие). Это же способно разрушить человека, его личность, привести к депрессии… Очень интересно узнать ваши мысли на эту тему!
 С Богом никакая депрессия не страшна. Можно внутренне терпеть скорби, но озлобляться - это без Бога, но можно терпеть скорби, но иметь любовь и смирение - это от Бога._________________Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Валькирия | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 10:19  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
 Сообщения: 22702
 
 Возраст: 49
 Откуда: Северодвинск/Питер
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Екатерина, для начала надо разобраться, что такое ПОДЛИННОЕ смирение (вам в этом начали помогать наши форумчане). И учиться смирению постепенно, шаг за шагом, не форсируя события, чтобы не надорваться. В общем, берите ношу по себе и держите в перспективе, как со временем эта ноша может увеличиться, тогда не будет никакого уныния. Аналогия со спортом: вы же не будете сразу брать на себя норму мастера спорта, будете постепенно наращивать нагрузку. Так и здесь. _________________
 "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
 
 осень в небе тучки
 солнца по чуть чуть
 хочется на ручки
 водки и уснуть
 © Sansonnet
 
 Марина
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 11:18  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Валькирия писал(а): Екатерина, для начала надо разобраться, что такое ПОДЛИННОЕ смирение (вам в этом начали помогать наши форумчане). И учиться смирению постепенно, шаг за шагом, не форсируя события, чтобы не надорваться. В общем, берите ношу по себе и держите в перспективе, как со временем эта ноша может увеличиться, тогда не будет никакого уныния. Аналогия со спортом: вы же не будете сразу брать на себя норму мастера спорта, будете постепенно наращивать нагрузку. Так и здесь. Совершенно согласна.   _________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| БОлеГ | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 11:21  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 08 апр 2009, 13:49
 Сообщения: 3148
 
 Возраст: 57
 Откуда: Саратовская область
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Самостоятельное повышение самооценки очень легко может перерасти в завышенную самооценку, гордыню. Равно как и повышенное внимание к своим интересам - в эгоизм. Всегда лучше немного занижать своё мнение о себе, чем завышать. _________________
 Всё свершается с ведома Божьего,
 Даже если нежданно-негаданно –
 У всего, что дано нам хорошего,
 Запах воска, молитвы и ладана.
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ксения | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 11:32  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
 Сообщения: 25551
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Валькирия писал(а): Екатерина, для начала надо разобраться, что такое ПОДЛИННОЕ смирение (вам в этом начали помогать наши форумчане). И учиться смирению постепенно, шаг за шагом Вспомнился роман "Радуга в небе" Лоуренса. Специально нашла литературный пример такого форсирования событий.И другую щеку подставлять невозможно. Однажды Тереза шлепнула Урсулу по лицу. Урсула в припадке христианского смирения подставила другую щеку. В ответ на это Тереза, возмущенная подобной наглостью, ударила ее вторично. Урсула ретировалась покорно, но кипя от негодования. Затаенный гнев, смешанный со стыдом, мучил ее и не давал покоя вплоть до новой ссоры с сестрой, во время которой она уж дала себе волю, чуть не оторвав Терезе голову. - Поделом тебе! - сурово заключила она и ушла, успокоенная и очищенная подобным нехристианским образом.
 Было в этом христианском смирении что-то унизительное, нечистое. И Урсула внезапно взбунтовалась, впав в иную крайность.
_________________
 О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
 У меня ты, Россия, как сердце, одна.
 Я и другу скажу, я скажу и врагу –
 Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
 (Ю. Друнина)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 11:41  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| О ложном смирении - прот.Андрей Лоргус, священник и психолог в одном лице.   https://kinotube.info/channel/watch/x-bfiXcorSc_________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Светлана_Д | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 11:43  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
 Сообщения: 13060
 
 Возраст: 55
 | 
			
				| _________________
 Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ивона | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 12:08  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
 Сообщения: 7774
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Светлана_Д писал(а): О ложном смирении - прот.Андрей Лоргус,  Вот точно, там речь не о завышении планки, а о ложном смирении. Не о добродетели, а о её превратном понимании. Цитата: Преподобный Симеон Новый Богослов:http://www.verapravoslavnaya.ru/?Smirenie_-_alfavit#14
 Есть мнимое смирение, происходящее от нерадения, лени и от сильного осуждения совести. Имеющие его нередко считают его достаточным для спасения, но оно не таково на самом деле, потому что не имеет плача, творящего радость.
_________________
 "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ping | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 12:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
 Сообщения: 3002
 
 Возраст: 58
 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Екатерина, вот что я думаю по Вашим вопросам:
 «Нужно ли перестать заботиться о себе, о своих нуждах и потребностях?».
 
 Нет не нужно. Любой человек заботиться о себе, только степень этой заботы может быть разной. Можно использовать для жизни только необходимое: вода, еда, одежда и крыша над головой. Можно использовать комфортное, вкусное, красивое. А можно и не насытиться никогда в погоне за серебром и сильно переживать, что у кого-то есть яхта больше твоей. Так вот православие не против заботы о себе, но предупреждает, что к ней нужно относиться с осторожностью, чтоб не стать её рабом.
 
 «Нужно ли воспринимать жизнь как испытание?»
 
 Жизнь нужно воспринимать не как испытание, а как величайший подарок тебе от Господа. А испытания, если понадобятся для исцеления тебя, придут и без  их ожидания.
 
 «Как необходимость постоянно с собой бороться?»
 
 Никак. Бороться нужно не с собой, а со своими страстями или слабостями. Попросили у тебя конфетку, а тебе жалко её отдавать. Вот и начинаешь бороться со своей жадностью.
 
 «воспитывать себя?»
 Почему бы и нет. Хочется поваляться на диване, а ты заставляешь себя что-то сделать по дому, или в Храм пойти.
 «отказывать себе»
 Ну в чем-то можно, а в чем-то нужно себе отказывать. Как говорил апостол «Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною» (1 Кор. 6:12)
 
 «смирять гордыню?»
 Это да. Гордость она делает человека уязвимым. От неё же он и сам страдает, и с других может мучить, стоит лишь кому-то прикоснуться к ней.
 
 «Что означает смирение в Православии?»
 Христос был смирен. Вспомните его земную жизнь и немножко станет понятно.
 _________________
 "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| мария.ps | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 12:53  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
 Сообщения: 5929
 
 Возраст: 53
 Откуда: Мариуполь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Екатерина_Ф писал(а): Всем доброго дня!Последнее время мучаюсь некоторыми вопросами, вот специально зарегистрировалась, чтобы их обсудить) Что означает смирение в Православии? Нужно ли перестать заботиться о себе, о своих нуждах и потребностях? Нужно ли воспринимать жизнь как испытание, как необходимость постоянно с собой бороться, воспитывать себя, отказывать себе, смирять гордыню? Но психологи говорят о необходимости развития высокой самооценки, признания ценности и важности своего «Я», внимания к своим потребностям, психологическим и физическим. А Церковь - о том, что считать себя ниже и хуже всех окружающих, более грешным, более недостойным – это путь к спасению.Но ведь быть смиренным и кротким-это не отвечать обидчикам, терпеть психологическое давление со стороны других людей (а то и физическое насилие). Это же способно разрушить человека, его личность, привести к депрессии… Очень интересно узнать ваши мысли на эту тему!
 Екатерина, не хочу вас огорчать, но мы все преговорены к смерти. Психологи утверждают, что когда мы подниманмся на эшафот, грустить не надо. Нужно быть уверенным что ты сильный и умный, царь природы, венец эволюции и пр. Они говорят что грустить и тосковать ненадо, потому как помереть можно от страха, не дойдя и это правда. Святые же отцы, в один голос говорят, опомнись, кричи о помощи к Тому Кто может тебя помиловать. Покайся, оплакивай свои грехи не жалея себя и верь и надейся, что Он тебя помилует и освободит от смерти. Между двумя утверждениями нет противоречий. Просто психологи дают совет, как комфортней умереть а святые, как остаться живым._________________
 Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.  Преп. Макарий Оптинский
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ping | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 15:03  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
 Сообщения: 3002
 
 Возраст: 58
 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| мария.ps писал(а): Психологи утверждают, что когда мы подниманмся на эшафот, грустить не надо. Нужно быть уверенным что ты сильный и умный, царь природы, венец эволюции и пр.Они говорят что грустить и тосковать ненадо, потому как помереть можно от страха, не дойдя и это правда.
 
 Святые же отцы, в один голос говорят, опомнись, кричи о помощи к Тому Кто может тебя помиловать. Покайся, оплакивай свои грехи не жалея себя и верь и надейся, что Он тебя помилует и освободит от смерти.
 Между двумя утверждениями нет противоречий. Просто психологи дают совет, как комфортней умереть а святые, как остаться живым.
 Мария, Вы показали две крайности. Да нужно оплакать свой грех и покаяться, и прокричать о помощи. Кому-то это необходимо делать продолжительное время. Но не всем и не постоянно.  Может человек только вступает во взрослую жизнь. Рос послушным мальчиком или девочкой. Маленьких не обижал, взрослых уважал, яблок не воровал, а тут ему бац - плачь и кайся всю жизнь. Плачь - это средство для очищения и исцеления, а не цель. Просто нужно жить, радоваться, благодарить Господа за все, пытаться сохранить чистоту сердца, а если согрешил, то и поплакать, и покаться. И снова радоваться и благодарить Господа за его любовь и милосердие к тебе. Как - то так я думаю._________________
 "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ас Пушкин | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 15:27  |  |  
		| Зарегистрирован: 13 дек 2016, 09:51
 Сообщения: 961
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ping писал(а): Может человек только вступает во взрослую жизнь. Рос послушным мальчиком или девочкой. Маленьких не обижал, взрослых уважал, яблок не воровал, а тут ему бац - плачь и кайся всю жизнь. Таким и психологи особо не нужны. Вопрос, как я понимаю, в том, как совместить то, что говорят психологи и то, что говорят в Церкви. Ответ - психологи и Отцы преследуют разные цели.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ping | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 15:37  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 23 авг 2016, 15:59
 Сообщения: 3002
 
 Возраст: 58
 Откуда: РБ, зовут Вячеслав
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Марко Паготт писал(а): Ответ - психологи и Отцы преследуют разные цели. Это да. Еще в последнее время под прикрытием псхихологов зомбируется народ. "Ты должен быть успешным", а перевести на понятный язык - ты должен служить Мамоне.    _________________
 "Солнце да не зайдет во гневе вашем" (Еф.4:29)
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| мария.ps | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 16:10  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
 Сообщения: 5929
 
 Возраст: 53
 Откуда: Мариуполь
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Чаще это не призыв служить момоне а пустой совет от безисходности. Иди на смерть не депрессируя.А Бог говорит, Я вместо тебя распялся, ты не осуден. И кто после этого не оплачет свои грехи? Кто еще будет унывать, когда тебе казнь отменили.
 _________________
 Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.  Преп. Макарий Оптинский
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ИщуТихоеМесто | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  20 янв 2017, 17:50  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
 Сообщения: 4021
 
 Возраст: 60
 Откуда: Сергей, в России живу
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Есть ложное смирение. А настоящее смирение, то что от Бога, оно даётся душе очень и очень не сразу и по сути это навык души - и молиться, и надеяться на Бога, и с помощью Бога терпеть всё что не пошлёт грустного Бог.
 Настоящее смирение словами не объясняется. А личным опытом к настоящему смирению - прийти не сразу придёшь.
 Смирение это таинство благодати внутри человека и именно поэтому оно по слову Иоанна Лествичника "божественно и непостижимо", а в том в ком благодать смирения прижилась - для того всё делается просто и блаженно.
 А когда человек тужится "родить" прежде времени настоящее смирение - тогда он обычно рискует родить недоношенного ребёнка, по сути мёртвого.
 _________________
 Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Екатерина_Ф | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  23 янв 2017, 01:27  |  |  
		| Зарегистрирован: 20 янв 2017, 08:41
 Сообщения: 2
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Спасибо, огромное спасибо всем за ответы и особенно за ссылки! именно это я и хотела узнать, услышать, теперь есть над чем поразмыслить. 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ellana | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  23 янв 2017, 07:29  |  |  
		| Зарегистрирован: 15 окт 2016, 08:33
 Сообщения: 230
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| ИщуТихоеМесто писал(а): А когда человек тужится "родить" прежде времени настоящее смирение - тогда он обычно рискует родить недоношенного ребёнка, по сути мёртвого. Какая мысль интересная! А где можно почитать? Я серьезно-серьезно. Вот тужусь "родить" смирение - и никак. Ужасно огорчаюсь от этого, а поделать ничего не могу. Сначала всех разнесу в пух и прах, потом каюсь и смиряюсь.      Хотелось бы не просто иметь установку "быть смиренной", но как-то иметь представление, что делать, чтобы ею быть.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр Сириченко | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  08 фев 2017, 13:11  |  |  
		| Зарегистрирован: 28 авг 2016, 19:26
 Сообщения: 130
 
 Возраст: 43
 Откуда: Владивосток
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Марко Паготт писал(а): Вопрос, как я понимаю, в том, как совместить то, что говорят психологи и то, что говорят в Церкви. Ответ - психологи и Отцы преследуют разные цели. Цель психологов-эта земная жизнь, а учение Отцов-как достичь блаженной вечности. Так если психологам привести примеры мучеников или преподобных, то для них это будут загубленные жизни, ведь для них (психологов) жизнь только в мире сем, а для христианина настоящая жизнь-не от мира сего.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| ОляВ. | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  09 фев 2017, 17:12  |  |  
		| 
			
			| я просто здесь живу :) |  |  |  Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12
 Сообщения: 24332
 
 Откуда: с того берега моря
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Мне кажется, прежде чем понимать добродетели, надо вначале понять о свободе. Может вам понравится:https://azbyka.ru/svoboda_________________
 зубы грешника
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| )) 25·ый (( | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  09 апр 2018, 07:49  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
 Сообщения: 59
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				|  Цитата: Но психологи говорят о необходимости развития высокой самооценки, признания ценности и важности своего «Я», внимания к своим потребностям, психологическим и физическим.  Екатерина·Ф  )) 2017·01·20  )) 08·49            А Слово (Библия) гласит о том чтобы возлюбить ближнего своего аки самого себя. Тобишь твоя любовь к ближнему будет не более любви к самому себе и чем меньше ты себя любишь, тем более дурную любовь проявишь к ближнему  _________________
 
 )) следуй·зову·сердца ((
 
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Александр_1970 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  09 апр 2018, 07:54  |  |  
		| Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
 Сообщения: 25083
 
 Возраст: 55
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| )) 25·ый (( писал(а):  Цитата: Но психологи говорят о необходимости развития высокой самооценки, признания ценности и важности своего «Я», внимания к своим потребностям, психологическим и физическим.  Екатерина·Ф  )) 2017·01·20  )) 08·49            А Слово (Библия) гласит о том чтобы возлюбить ближнего своего аки самого себя. Тобишь твоя любовь к ближнему будет не более любви к самому себе и чем меньше ты себя любишь, тем более дурную любовь проявишь к ближнему  Вот это распространенное, но не додуманное утверждение. Слово исходит из того, что уж себя-то ты так и так УЖЕ любишь, что бы по этому поводу тебе не думалось.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| Ольга1 | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  09 апр 2018, 08:55  |  |  
		| Зарегистрирован: 18 сен 2017, 11:50
 Сообщения: 498
 
 Вероисповедание: Православный, МП
 | 
			
				| Ellana писал(а): ИщуТихоеМесто писал(а): А когда человек тужится "родить" прежде времени настоящее смирение - тогда он обычно рискует родить недоношенного ребёнка, по сути мёртвого. Какая мысль интересная! А где можно почитать? Я серьезно-серьезно. Вот тужусь "родить" смирение - и никак. Ужасно огорчаюсь от этого, а поделать ничего не могу. Сначала всех разнесу в пух и прах, потом каюсь и смиряюсь.      Хотелось бы не просто иметь установку "быть смиренной", но как-то иметь представление, что делать, чтобы ею быть.Чтобы приобрести смирение, надо победить в себе гордость. А как ее победить? Господь предлагает каждому свой рецепт.
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  
	
		| )) 25·ый (( | 
			
			
				|  Заголовок сообщения: Re: Поясните, пожалуйста   Добавлено:  09 апр 2018, 14:15  |  |  
		| 
			
			| вы меня уже узнаете? |  |  |  Заблокирован(а)
 Зарегистрирован: 14 июл 2016, 16:00
 Сообщения: 59
 
 Откуда: Москва
 Вероисповедание: иное
 | 
			
				|  Цитата: Вот это распространенное, но не додуманное утверждение. Слово исходит из того, что уж себя-то ты так и так УЖЕ любишь, что бы по этому поводу тебе не думалось . Джеб·Керман  )) 2018·04·09  )) 07·54            Это как раз вот это есть распространённое, но недодуманное утверждение, которое нужно пропустить через вот это:  Цитата: Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. )) первое·послание·иоанна  (( 2·15-17  (( _________________
 
 )) следуй·зову·сердца ((
 
 
 
 |  |  
		|  |   |  |  |  |  |  
	
		|     | Страница 1 из 1 
 | [ Сообщений: 26 ] |  |  Информация о пользователях форума
	| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |  |  | 
	|  |  | Вы не можете начинать темыВы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 
 |    |  |